男って本当に変な奴に気づかないの?って話、これ知れば知るほど男女で見えてる世界が違いすぎてビビるやつなんよ。海外でも女性が日常的に感じる「なんかヤバい」と、男性側の「え、今の何が?」のズレは定番テーマで、Redditでもかなり共感を集めてた。今回は「男性が鈍感というより、そもそも狙われ方が違う」って話がよくわかるコメントを見ていくで。
📝 スレ主
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no hate, no judgement, I am not coming at this even from annoyance, just confusion.
when I talk to men (anywhere from 17-50) and mention creepy behavior from men, or just say something about being careful in public, they are shocked.
It is like we are in different worlds. I told my uncle about a guy who creeped on me because I was polite to the bus driver, he was speechless? this was after he tried to say that "there is a difference between being nice and giving people the wrong idea" when I mentioned trying not to seem too nice in public to avoid creepy behavior.
I love him, he's great, just clueless. do yall really not notice creepy men in public? they are everywhere
I've seen people suggest that girls only get creeped on in downtown areas, like I haven't been followed around my neighborhood before by old men. like- it's everywhere?
again no hate I am just genuinely curious about having a life where this isn't normal?
CLARIFICATION:
I mean men who harass young women, cat
彼女と付き合うまで、こんなに変な奴が多いなんてマジで気づかなかったわ。今は見知らぬ奴のガン見、キモい声かけ、勝手な写真撮影まで普通に起きてて、草も生えない。彼女のおかげで、女の外の世界がどれだけハードモードか目が覚めた。
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I didn't notice their prevalence until I started dating a very attractive woman. Before her, I was aware of creeps but only through second-hand stories. Never had any first-hand encounters, or perhaps didn't ever notice or register them in public. No one's creeping on me after all, and I guess previous partners didn't draw as much attention? But dating her- oh my god.. Strangers always staring, weird comments from people passing by, uncomfortable interactions. Hit on everywhere she goes. I witnessed some man walk up and take these weird ass unsolicited pictures of her in public once, while I'm right next to her. She really opened my eyes to the extreme end of it.
✍️ 管理人: こういう「彼女できて初めて知った」報告、Redditだと定番だけど毎回重いんよな。日本でも通勤電車や夜道での警戒は女性の方がずっと強いけど、男は自分が狙われにくいぶん現場を見落としがちだわ。ちなみに見知らぬ人の無断撮影は国によっては迷惑行為どまりでも、文脈次第で一気に恐怖になるのが厄介。ワイも女友達と歩いてて視線の多さに引いたことあるし、当事者になるまで解像度が上がらんのはガチ。
男だけど昔出会い系サイト運営してたから言う。男って、他の男がいる時と女と二人きりだと思ってる時でキモさのギアが別物なんよ。外でも美人の友達と歩いたらアウトなナンパが常時発生してて、女が警戒する理由をようやく理解したわ。
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I’m male but I used to run an online dating site so I have some unique insight into this. Men are MUCH MUCH creepier when they think they are only around one women than they are when other men are around. Shockingly so. Guys basically code switch between “appropriate way to act when others can witness me” and “only the girl and I are party to this conversation”.
I also used to travel with a larger group of attractive women and the amount of cat calling and just totally inappropriate behavior that would happen near constantly was eye opening.
If I hadn’t been exposed to this sort of behavior with an insiders perspective I would have had no idea and thought women were over exaggerating or blaming all mankind for something only a rare few men actually do.
But nah it’s kind of scary out there for women. There’s all these guys that act nice and then rip the masks off when you’re alone and they’re all stronger than you so you have to reject them in a way that gets them off your back without bruising their ego or they’ll possibly get crazy. As a guy I don’t have to worry about any of that stuff. It makes me understand a bit better why women sometimes react the way they do to approaches from men.
✍️ 管理人: これぐう正論で、相手が他人の目があるかでモード切り替えるのが一番いやらしいんよ。日本だと合コンや職場の飲み会でも、みんなの前では普通なのに帰り道で急に距離詰めるタイプがたまに話題になるし、構造はかなり似てる。ちなみにデーティング文化が強い海外では、アプローチ自体は日常でも境界線を越えると一気に creepy 扱いされる。個人的には、女が大げさで片付ける前に、二人きりの場面で何が起きてるか想像できるかが分かれ目だと思うわ。
数年前のバーで、なんか挙動がヤバい男を見て「あいつ距離置いた方がよくない?」って言ったのに、周りの男連中は全員「普通じゃね?」。で、1時間もしないうちにその男、泥酔して喧嘩売って追い出されたw 男はターゲットじゃないから、微妙な危険サインを拾う精度が低いんだと思う。
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I was at a party at a bar a few years ago and noticed this man being…weird. Not creeping on anyone, just acting a little odd. I told my boyfriend and male friends to keep an eye out for him cause he was going to be an issue at some point and we should keep our distance. None of them noticed anything wrong with the man, some even said they thought he was fine.
Within the hour he was kicked out for being shitfaced and trying to start a fight.
So no, men don't notice. As others have said, they aren't the target so they don't see it. But it goes beyond that; never being a target makes them less able to see subtle red flag behavior that women tend to notice, even if the person is being dangerous to other men.
✍️ 管理人: 1時間後に答え合わせ完了はワロタけど、笑って済ませにくい有能センサーなんよな。日本でも「なんか空気が変」「距離感おかしい」みたいな違和感を女性の方が先に拾うことは多いし、痴漢対策の話でもよく出る。ちなみに危険察知って露骨な暴力だけじゃなくて、視線、立ち位置、会話の割り込み方みたいな細かいサインの積み重ねらしい。ワイも飲み会で「こいつ酔い方変だな」と思った奴が後で揉め事起こしたの見たことあって、第一印象ってバカにできん。
キモい奴らは、あんたが聞いてる男たちにはキモくしてないんだから、そりゃ気づかないこと多いよ。大半の人は、周りで誰が誰にどう絡んでるかなんてそこまで見てない。それな、別の世界に見えるのはわりと当然。
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The creeps in question are not being creeps to the men you're asking about, so no, they often do not notice. A lot of people are not paying close attention to everyone else's interactions.
✍️ 管理人: 結局これが本質で、見えてないというより観測対象に入ってないんだわ。日本でも男同士で歩いてる時は平和でも、女性一人になると急に声かけが増えるって話は珍しくないし、条件が違いすぎる。Redditのこういうスレは、男性個人を責めるより経験の非対称性を可視化する方向で伸びやすいのも面白い。ワイも普段は周囲を流し見しがちだから、意識してないと拾えないってのは普通にあると思う。
脳って、脅威だと判断したものにしか本気で注意向けないんよ。キモい男は男に対してはキモくないからスルーされがち。でも自分を襲いそうな怪しい奴なら、そりゃ男でも即気づく。
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What your brain chooses to notice is based on the perceived threat level. Since creepy dudes aren't creepy towards men they usually go unnoticed. If there were shady dudes looking like they might mug me I would notice.
✍️ 管理人: 脅威認知の話はかなり腑に落ちるやつだな。日本でも男は酔っ払いの喧嘩とか深夜のガラ悪い集団には敏感だけど、女性が感じるにじり寄る感じの怖さには鈍いことが多い。ちなみに心理学でも、人は自分に関係が強い刺激ほど選択的に注意を向けやすいって話がある。だから無関心というより、危険マップ自体が違うって見た方が正確なんよ。
彼らは絡まれる側じゃないから、こっちみたいに「これ要注意」ってレーダーが育ってないんだよね。毎日サバイバルしてる側と、してない側の差ってデカい。
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They aren't the ones getting creeped on, so they aren't conditioned to watch for it like we are.
✍️ 管理人: 毎日そのレーダーを回してるかどうかの差、これ日本でもかなり大きいわ。たとえば終電後の駅とかコンビニ前って、男は何も考えず歩けても女性はルートや距離感をかなり計算してることがある。海外だとチップ文化やフレンドリーな会話があるぶん、愛想よくしただけで誤解される問題も出やすいのが厄介。個人的には、この警戒コストを払ってない側が気にしすぎって言うのはだいぶ雑だと思う。
外で実際に見たことあるわ。通りすがりの女にいきなり痴漢する奴もいたし、ミニスカの女子高生の横で路上オナしてる奴もいた。さすがに草じゃ済まん。
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I've noticed a few in public.
One was groping a random woman in the street. Another was having a wank in the street next to a teenage girl with a short skirt.
✍️ 管理人: これはもう極端な例だけど、実際に一回見たら世界の見え方変わるやつだわ。日本でも路上での露出や痴漢は普通に犯罪で、統計に出る件数より言えずに終わる件数の方が多いと言われがちなのが闇なんよな。ちなみに海外の掲示板だと、こういう露骨な事例が出ると「だから女は常に警戒する」の説明として一気に説得力を持つ。ワイはこういう話を見るたび、防犯って個人の注意だけでなく周囲の観察力も必要だと思わされる。
男友達と歩いてる時に、かなり露骨なストリートハラスメント食らったのに、隣の男友達がマジで一言も認識してなかった。こっちが立ち止まって説明しても「は?」って感じで、まるで別の周波数で罵声が飛んできたみたいだった。ファーwww そんなことある?
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One time I literally got catcalled while walking side by side with a male friend and it was a very pointed and nasty one, it could not have been directed at anyone else in the vicinity.
I said to my friend something like "I'm so sick of this bullshit" and he said "what?" Like as if the vulgarity was delivered at a frequency he couldn't hear, he did not register it at all. I stopped, pointed to the guy who yelled it, repeated what he said and my friend genuinely did not hear or notice a thing it was like asking if he noticed one car's horn in traffic was slightly out of tune. Baffling.
✍️ 管理人: 男友達には聞こえない周波数は草だけど、当事者からしたら全然笑えんやつでもある。日本でもナンパや野次って、被害側には刺さるのに周りはスルーしがちで、同じ空間にいても体感温度が違いすぎるんよ。ちなみにストリートハラスメントは英語圏でかなり議論されてきたテーマで、言葉そのものより狙って不快にさせる支配感が問題視される。ワイも一回、後から「今の完全にアウトだったやん」と気づいたことあって、気づける耳を持つの大事だわ。
💭 管理人の感想
今回のスレで一番デカいのは、男が無神経というより「脅威として入力される経験値が違う」って点だわ。女性側は日常的に視線、距離、声かけ、空気の変化を読んでるのに、男性側は自分がその対象になりにくいから同じ場面でも何も起きてないように見えるんよな。日本でも満員電車の痴漢や、深夜0時台に駅から家まで数百メートル歩くだけで警戒レベルが上がる話は珍しくなくて、構図はかなり近い。今回の話って単なる男女対立じゃなく、誰がどんなコストを毎日払ってるかの認識差について考えさせられるわ。前に海外で話題になった「女が深夜に一人で歩く時のルール多すぎ問題」のスレともつながってて、細かい行動にはちゃんと理由があるんだなとわかる。個人的には、男側が全部理解しきれなくても「自分には見えてないだけかも」で一回立ち止まれるかが大事だと思う。みんなは隣で同じことが起きてても気づける自信ある? 逆に、気づいてもらえなかった経験ある?
🌍 他の言語では?
🇩🇪 ドイツ語: Ich hab die Schnauze voll. (イヒ ハプ ディー シュナウツェ フォル)
→ かなり砕けた言い方で、『もううんざりだ』を強めに言うときに自然です。
🇫🇷 フランス語: J'en ai marre de ces conneries. (ジャン ネ マール ドゥ セ コヌリー)
→ 親しい相手に不満をぶつけるときの自然な言い方で、少し荒っぽい響きがあります。
🇰🇷 韓国語: 진짜 이런 거 지긋지긋해. (チンチャ イロン ゴ チグッチグテ)
→ 露骨すぎる悪態は避けつつ、『もうほんと勘弁』というニュアンスを自然に出せます。
🇪🇸 スペイン語: Estoy harto de esta mierda. (エストイ アルト デ エスタ ミエルダ)
→ かなりカジュアルで強めの不満表現で、繰り返す嫌な状況への愚痴に合います。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“I’m so sick of this bullshit”
🔊 読み方: アイム ソー シック オブ ディス ブルシット
🇯🇵 意味: もうこんなくだらないこと/ふざけた状況にはうんざりだ、というかなり強くて荒い言い方。
💡 同じ嫌なことや納得できない対応、くだらない言い訳などが続いて『もう本当にうんざり』と強く愚痴るときに使います。かなり口が悪いので、友人同士などカジュアルな場面向けで、仕事や目上の人には基本的に使いません。


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