「平等と公正の図解」に海外ネット民が全力でツッコミ入れまくった結果www

海外の反応

「Equality(平等)」「Equity(公正)」「Justice(正義)」の違いを箱に乗った3人の子供でわかりやすく説明する、あの有名インフォグラフィックって見たことある?海外では教育や社会学の授業でも定番のネタなんやけど、今回r/coolguidesに投稿されたらコメント欄が一瞬で「いや現実はもっと汚いやろ」の集団ツッコミ大会になっとった。真面目な啓蒙画像ほど皮肉られるの、海外ネットあるあるやわ。

📌 元スレッド情報

サブレディット: r/coolguides

言語: 🇺🇸 英語

👍 1408 💬 131コメント

🔗 元スレッドを見る

👍 376

……そして現実:その木、他人の所有物でした。

原文を見る

…and then reality: the tree belongs to someone else.

✍️ 管理人: 一番星の皮肉、いきなり核心突いてきて草。アメリカって私有地の概念がめちゃくちゃ強い国で、フェンスも境界線もガチガチに主張し合う文化なんよな。日本だと「隣の柿の木」レベルの牧歌的な話で済むこともあるけど、向こうだと下手したら不法侵入で通報レベルの話になる。個人的にはこの一言でインフォグラフィックの理想論が現実の所有権社会に一瞬で殴られてる感じ、すごく海外ネットっぽくて好き。

👍 157

誰かあのガキたちに教えてやれ、はしごの上ってそういう立ち方じゃねえって。

追記:クソ予測変換が「on」を「in」に勝手に書き換えやがった。

原文を見る

Someone needs to tell those kids that is NOT how you stand on a ladder.

Edit goddamn autocorrect changed on to in.

✍️ 管理人: 地味に一番現実的なツッコミで笑うわ。アメリカって訴訟社会だから、はしごには「一番上に立つな」的な警告シールがベタベタ貼ってあるくらい安全基準にうるさいんよな。日本の脚立にも同様の注意書きあるけど、ここまで徹底して「常識だろ」ってレベルで突っ込まれるのは訴訟リスク文化ならではやと思う。追記のスマホ誤変換あるあるも含めて、コメントの「人間味」が伝わってくる一件。

👍 74

教育現場で働いてるとさ、ガキに「そのハシゴケツに突っ込めや」って言われといて、そのくせ「リンゴくれないとかマジふざけんな」って文句言われるんだよw

原文を見る

Working in education one of the kids would tell you to stick your ladder up your arse then complain that it is bullshit that you didn’t give them any apples.

✍️ 管理人: 訳注にもある通り「apple for the teacher」って、アメリカの生徒が先生にリンゴを贈る昔ながらの慣習が元ネタなんよな。日本だと先生への贈り物っていうと年度末のお礼の品とか色紙のイメージやけど、あっちはリンゴが定番シンボルなのが面白い。教師が「敬意も示さないくせに見返りは欲しがる子供」への愚痴をこのイラストに絡めて言ってるのがシュールでじわじわくる。個人的にはこの手の「現場のリアル」系コメントが一番刺さるタイプやわ。

👍 44

こういう系のインフォグラフィック、何十年もずっと考え続けてきて、大人になって気づいたんだけど——正義の問題って、いつも「システム」が悪いわけじゃないんだよね。

「人」なんだよ。

システムを動かしてるのは結局、人。システムがどうこうって話は確かにあって、今でも直すべきシステムはある。でも多くの場合、システムの中から「公平さを!正義を!」って叫んでるまさにその人たちこそが、他人を不公平に扱ってるんだよね。自分の好みに合う見た目や話し方の人じゃなきゃ、助けようともしない。

しかもそれ、特定のグループの話じゃない——文字通り、全員がやってる。

原文を見る

I've pondered over the little infographics like these for decades, and come to realize in adulthood the problem with justice isn't always the system.

It's people.

People are largely what make a system function. The system is one thing and it's true we have systems that still need fixing, even today, but a lot of the time the exact same people crying for equity and justice from within the system are the ones who treat others unequally and don't want to help unless it's someone who looks and sounds the way they want them to look and sound.

And that isn't one group of people – it's literally everybody.

✍️ 管理人: 急に哲学モード入ってきて草。でもぐう正論なんよなこれ。日本でも「制度を変えれば解決する」って議論はよくあるけど、結局運用するのは人間だから、制度いじるだけじゃ差別的な扱いはなくならないっていう指摘は普遍的やと思う。個人的には、正義を叫ぶ側が一番不寛容になりがちっていうのはSNS論争でもよく見る現象で、海外だけの話じゃないなと感じる。長文コメントやけど、このスレの中では一番刺さった人多そう。

👍 35

誰か樹木の視点から考えたことある?

原文を見る

Has anyone considered the trees perspective?

✍️ 管理人: ツッコミというより完全にボケやんこれ。木に人格を持たせて被害者面させるの、海外ミームでよくある「無関係な第三者の視点」ネタなんよな。日本のツッコミ文化だと「知らんがな」で流されそうやけど、Redditだと真顔でこういう脱線ボケが上位に来るのが面白いところ。個人的にはこの唐突さがシュールで一番好きなコメントかもしれん。

👍 28

問題は、エクイティにはバイアスがあるってこと。この画像はそれを oversimplify しすぎ

原文を見る

Problem is equity has a bias. This picture over simplified it.

✍️ 管理人: 急に真面目な批判が来て一気に空気変わるやつ。「equity(公正・結果の平等)」って概念自体、誰にどれだけ配分するかの判断に主観が入るから、根本的にバイアスから逃れられないっていう指摘やな。日本だと「公正」って言葉自体あまり政治的に議論されないけど、アメリカだとequityは保守vsリベラルの対立軸そのものになってる激熱ワードなんよ。個人的にはこの一言で議論の本質を突いてるとは思うけど、コメント自体は説明不足で「へー」で終わっちゃうのがちょっと惜しい。

👍 19

趣旨はいいと思うけど、実際に運用してみると、本当に不利益を被ってるわけじゃない人ばかりが恩恵を受ける結果になりがちなんだよね。そういう人たちは、何らかの理由で社会的弱者グループと関わりがあるだけってパターン。

どう考えても、平等性は恣意的なグループ単位じゃなくて、個人単位で判断されるべき。どんな場合でも、経済的困窮と貧困こそが、不利な結果を生む最大の要因。本人が他にどんなグループに属してると主張しても関係ない。

原文を見る

I like the intent, but the execution often turns out to reward people who may not actually be at an equity-level disadvantage, but associate with disadvantaged groups for whatever reason.

Inevitably equity should be determined at individual level rather than at arbitrary group level. Almost always, economic deprivation and poverty of any kind is the largest driver of poor outcomes, regardless of the other groupings one may claim.

✍️ 管理人: これはアメリカのアファーマティブ・アクション(積極的差別是正措置)論争そのものやな。「属性」でくくるか「経済状況」でくくるかの対立は、向こうの大学入試や採用でずっと燃え続けてる話題なんよ。日本だと出身階級より学歴・偏差値で語られがちやから、こういう「グループ単位の是正措置」自体があまり馴染みないシステムなんよな。個人的には、貧困が一番の共通因子っていう指摘は割とデータ的にも支持されてる話で、ぐう正論寄りやと思う。

👍 15

いかようにも解釈できるから、擁護したいときも禁止したいときでも都合よく使えるってわけよ草

原文を見る

Keeps it vague enough to justify or prohibit anything you need it to.

✍️ 管理人: これぞ皮肉の完成形って感じで草生えた。抽象的なスローガン画像って結局どっちの立場からも「これは俺たちの味方だ」って引用できちゃうんよな。日本でも「多様性」「絆」みたいな言葉が政治的に都合よく使い回されることあるから、この現象自体は万国共通やと思う。個人的には、こういう「便利な空白ワード」への皮肉が一番Redditらしい鋭さやなと感じる一件。

👍 13

お前、ビッグラダー推しだな

原文を見る

This graphic gets dumber and dumber each time I see it.

✍️ 管理人: 訳注の通り「big pharma(製薬業界の陰謀)」とか「big tech」をもじった「big ladder」ネタで、r/LateStageCapitalismとかで使われる皮肉フォーマットなんよな。何でもかんでも「〇〇の陰謀」って言い出すネットスラング文化を逆手に取ったメタ的なボケ。日本の掲示板で言うと「〇〇利権乙」に近いノリで、こういう定型皮肉フォーマットがあるの海外ネット民らしくて好き。個人的にはこの一言だけで笑いを取れるの、コミュニティの空気読めてる証拠やと思う。

👍 13

この画像、見るたびにアホになっていくんだが。

原文を見る

This graphic gets dumber and dumber each time I see it.

✍️ 管理人: 最後の最後で身も蓋もない一言、これぞオチって感じで草。散々哲学的な議論やら陰謀論ネタやらで盛り上がった後に、こうやって全部台無しにするコメントで締めるの、海外Redditの「議論疲れ」あるあるなんよな。日本の掲示板でも「もうこのスレ伸びすぎて草」的な締めコメントよくあるし、感覚的には近いと思う。個人的にはこの投げやり感、真面目に議論してきた勢からすると一周回って一番共感できるオチやわ。

💭 管理人の感想

というわけで「平等・公正・正義」を子供と箱で説明する定番インフォグラフィックが、コメント欄で完全に解体された回やったな。木の所有権、はしごの立ち方、リンゴの慣習みたいな細かいツッコミから、equityそのものへのガチ批判、果ては陰謀論ネタや自虐オチまで、振れ幅がえげつない。日本だとこの手の啓蒙画像はわりと「ふーん、なるほど」で流されがちやけど、アメリカだとequity(結果の平等)が保守vsリベラルの燃料になる激熱トピックやから、真剣な批判コメントがガンガン上がってくるのが対照的やった。特に4番目と7番目のコメントは、「制度より人が問題」「グループより経済状況で見るべき」っていう、この手の議論の核心を突いてて考えさせられたわ。抽象的なスローガン画像が誰にでも都合よく解釈されちゃう問題(8番)も、日本の「多様性」「絆」みたいなバズワードと本質的には同じ構造やと思う。前にr/PoliticalCompassMemesでも似たような「理想論インフォグラフィック論破選手権」があった気がするし、この手の題材は海外ネットでは定期的に燃える鉄板ジャンルなんかもな。みんなはこの画像、木の所有権抜きにして見たら普通に納得できる派?それともコメント民と同じで「現実はもっと汚い」って思う派?

🌍 他の言語では?

🇩🇪 ドイツ語: Du und deine große Leiter (ドゥー・ウント・ダイネ・グローセ・ライター)

→ 「Du und deine ~」は相手の変わったこだわりを親しみを込めてからかうドイツ語の定番表現。

🇫🇷 フランス語: Toi et ta grande échelle (トワ・エ・タ・グランド・エシェル)

→ 「Toi et ta/ton ~」は友人同士で相手の癖や好みをからかう時に自然に使われる口語表現。

🇰🇷 韓国語: 너란 애는 사다리 하나에 진심이구나 (ノラン エヌン サダリ ハナエ ジンシムイグナ)

→ 直訳の「너와 너의」より、「너란 애는 ~에 진심이구나」の方が同じからかいのニュアンスを自然に伝える韓国語表現。

🇪🇸 スペイン語: Tú y tu escalera grande (トゥ・イ・トゥ・エスカレラ・グランデ)

→ 「Tú y tu ~」は英語の構造とほぼ同じで、スペイン語話者が日常的に使うからかいの決まり文句。


※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/coolguides

📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜

“You and your ladder analogies”

🔊 読み方: ユー・アンド・ユア・ラダー・アナロジーズ

🇯🇵 意味: 「また、はしごの例え話か」と、相手が繰り返し同じたとえ話や持論を持ち出すことを親しみを込めてからかう表現

💡 平等と公正の議論で「はしご」や「踏み台」のイラストがたびたび引き合いに出されることを揶揄して「You and your ladder analogies」(また例のはしごの例え話かよ)のように使う。「You and your + 名詞句」は相手の口癖やこだわりをからかう定番パターンで、名詞句を入れ替えれば日常会話でも幅広く応用できる。

コメント

タイトルとURLをコピーしました