「男は〇〇して当然、女は△△しなくてOK」みたいな暗黙のルール、意識してないだけで実は身の回りにめちゃくちゃ転がってるんよな。今回はr/AskRedditで「男女間にある、あまり語られないダブルスタンダードって何?」というテーマが立って、1300件超のコメントが集まる祭り状態に。DV被害でも男性側は軽視されがちとか、ドア開けの気まずさとか、身近すぎて逆に見過ごしてたネタが続々出てきたから、厳選して紹介するで。
男です。昔、インディアナポリスの大規模なコンベンション(たぶん総勢75k人くらい)に参加したとき、小さな女の子(6歳くらいかな)がすごく迷子そうな顔でウロウロしてた。僕はずっとコーチや学校で働いてきて子供扱いには慣れてて、当時は10代後半だったんだけど、教師の本能が働いちゃって話しかけた。
少し話してると、お母さんとはぐれちゃった、すごく怖い、どうしたらいいかわかんない、と。どうやらお母さん、数万人がいる会場にこの子を一人で残して何か見に行っちゃって、もう20分も経ってたらしい。お母さんの特徴を聞き出して、一緒に探してみたけど見つからない(実際には移動もせず、ただその場に立って人混みの中にお母さんがいないか探してただけ)。だからスタッフを探して、なんとかしてもらおうとした。
担当者を見つけて事情を説明してたところに、お母さんが後ろから登場。子供を引っ手繰り、僕を軽蔑の眼差しで見下ろし、「この誘拐児童性犯罪者が!」「二度とうちの子に触るな!」と叫ばれた(そもそも触ってすらない)。子供もスタッフの人も必死に説明しようとしたけど、お母さんは鼻で笑って全く聞く耳持たず、子供を連れてずっこけてった。スタッフの人と目が合って、「何かあったら僕が証言しますよ」と言ってもらえた(幸運にも何も起きなかったけど)。それで終わり。
お母さん目線で、自分の子供が見知らぬ人と歩いてるのを見たら怖いのはわかる。でもさ…やっぱり僕が男だったのが大きく影響してた気がするわ。
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Male here, I was once at a big convention in Indianapolis (about 75k people in total I believe) and there was a little girl (I think 6ish) and she was walking around looking very lost. I had worked with kids all my life from coaching and working in schools. I was in my late teens at that point, and my teacher instincts kicked in so I went to talk to her.
After a bit of chatting she told me that she’d lost her mother, was super scared, and didn’t know what to do. From my understanding her mom left in a convention center alone full of tens of thousands of people, to go check something out and had been gone for 20 minutes. After trying to get a description of her mom I looked around a bit with her to try and find the mom but couldn’t (We didn’t actually move anywhere I just stood there hoping to see her mom in crowd). So I went with her to try and find staff to see if there was something they could do to help her.
Found the right person and was explaining the situation when mom showed up behind me. She grabbed her child looked at me with disgust, called me a kidnapping pedophile and to never touch her kid again, (which I hadn’t anyway). The kid and the person from the staff tried to explain but the mom scoffed and wasn’t having any of it and gathered her kid and went away. The guy and I shared a look, he said he’d back me up if anything happened (which luckily never did) and that was that.
Yes I get it seeing your kid walking around with another person can seem scary, but I have a feeling that me being male had a lot to do with it
✍️ 管理人: これはキツいわ…善意で助けたのに犯罪者扱いされるとか完全にとばっちりやん。日本でも「不審者情報」として、迷子を助けようとした男性が通報される事案がニュースになったりするし、これは万国共通の闇なんかもな。個人的には、こういう話を聞くたびに「もう見て見ぬフリした方が安全」って学習しちゃう人が増えるのが一番の問題だと思う。結果的に本当に困ってる子供が助けを得られなくなるっていう、誰も得しない負の連鎖なんよな。
男も女もあることを「当然知ってるべき」という思い込み——それがジェンダーごとの期待を生み、逆のパターンだと無知がスルーされる構造になってる。
誰でも最低限のDIYスキルは持っとくべき。それは「男の仕事」じゃない。電球の交換とかオイルの点検とか、全員ができて当たり前。ちょっとしたトラブルを安く早く済ませられるし、人生かなり楽になる。「女性だから知らなくてもいいでしょ」って見逃す一方で、男性には「知ってて当然」を押し付けるの、誰の得にもならない。昔みたいに、みんなが最低限の技術知識を持ってて、日常のちょっとした問題でいちいち業者呼んで何万円も払わなくて済む時代に少し戻った方が、全員が幸せになる。
誰でも料理はできるべき。「女の仕事」じゃなくて生きていく上での基本スキル。掃除も同じ。料理も洗濯も部屋を綺麗に保つこともできないなら、恥ずかしいと思った方がいい。男性はお母さんから奥さんに「世話係」をバトンタッチするんじゃなくて、自分でできるようになるべき。そして、女性が自分だけでなく他人の分までそれら全部をやらなきゃいけないのが当たり前、ってのもおかしい。
運転が上手いこともジェンダーで分ける話じゃない。ドライバーの大半はマジで下手くそだし、全員がもう少し運転スキルに真剣になれば道路はもっと安全になる。
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The expectation that men and women should "know" certain things, creating this expectation out of the respective gender as well as effectively absolving ignorance in the opposite case.
All people should have some basic handy skills. It's not a man thing. Knowing how to change a lightbulb or how to measure your oil are things everyone should know how to do. It just makes life easier and dealing with minor inconveniences cheaper and faster. Giving a pass to women for not knowing that stuff while expecting men to know them by default is not helping anyone. Everyone would be better served if we went back a bit to a time when most people had some basic technical knowledge so that normal every day occurences didn't necessitate bringing in a technician and paying hundreds for a simple fix.
All people should know how to cook. It's not a "woman" thing it's a basic survival skill. Same goes for cleaning. If you don't know how to cook or wash your clothes and keeping your space clean you should be ashamed of yourself. Men should know these things instead of transitioning from their mom doing them for them to their wife. Women shouldn't be expected to do all those things for themselves and others.
Knowing how to drive well should not be a gendered expectation. The majority of drivers are really bad and it would be a better world if everyone focused more on their driving skills so that roads would be safer.
✍️ 管理人: これぐう正論すぎる。日本でも「男は工具、女は家事」みたいな役割分担が家庭科教育の時代からずっと根強くて、令和になってもまだ引きずってる家庭多いよな。ちなみに日本の家庭科は1994年に男女共修化されたけど、それでも「うちの母ちゃん料理できるけど父ちゃん電球すら替えられない」みたいな家、今でもざらにあるやろ。個人的には、性別関係なく生活スキルをフラットに身につけとくのが一番コスパいいと思うわ。誰かが休んだり倒れたりしたときに詰まないし。
これは個人的なちょっとしたムカつきポイントで、大したことじゃないんだけど——男性が私にドアを開けてくれたら、私は必ず「ありがとう」って言って素直に通る。ごく普通のやり取り。
でも私が男性のためにドアを開けてあげると、たまに変な顔で見てくるし、中にはその場に立ち尽くして絶対に通ろうとしない人までいる。「ありがとう」もほぼ言わないし、毎回なんか気まずい空気になる。なんで?なんでわざわざ気まずくするの??
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This is a minor pet peeve of mine and not a big issue but if a man holds the door for me I always say thank you, go through, and it's a completely normal interaction.
If I hold the door for a man they sometimes look at me weirdly, sometimes even stand there and refuse to go through. They hardly ever say thanks and it's often just a weird situation. Why? Why do you make it awkward???
✍️ 管理人: これ地味にあるあるやろな。アメリカだと「レディーファースト」の文化がまだ根強くて、男が女にドアを開けるのはマナー、逆は「え、なんで?」ってなりがちなんよな。日本だとそもそもドアを開けて待つ文化自体があんまり浸透してなくて、後ろの人のためにちょっと押さえとくくらいが普通だから、この気まずさ自体があんまりピンとこない人も多いかも。ワイは普通に開けてもらったら開けてくれた人が誰でも「ありがとうございます」って返すのが一番シンプルやと思うで。
ドメスティック・バイオレンス(DV)。
実例を話すよ:元妻は数えきれないほど俺を殴った。家具も食器も俺の持ち物も全部ぶっ壊された。物を投げつけられ、脅しは数えきれないほど受けた。彼女は産後うつ/産後精神病だった。でも自分は何も悪くない、悪いのは全部他人だと思ってたから、治療を受けようとしなかった。俺を殴ることを笑い話にしてて、今でもそれが面白いと思ってる。俺は一度も身を守るために手を上げなかった。だって分かってたから。手を出した瞬間に、手錠をかけられて連行され、起訴されて、娘に会えなくなるのは俺の方だって。俺はよく浴室に閉じこもって娘をあやしてた。彼女がドアの外で叫びながらドアを叩いている間ずっと。親族にも彼女の家族にも助けを求めたけど、誰も気にしなかった。DV相談窓口に電話しても、誰も気にしなかった。彼女の精神科医に助けを求めたけど、あいつも気にしなかった(結局彼女は医者の言うことを聞かないという理由で通院拒否された。彼女が絶対にその医者と話そうとしなかったのは、俺に「産後うつ/精神病のリスクがある」と警告したから)。
彼女がこれを笑い話にできたのはこういう理由だ。俺が絶対に手を出さないことを知ってたし、結果がどうなるかも分かってた。だから好き勝手していいと思ってたし、本人がそう俺に言った。
エスカレートしないように部屋を出ようとしたこともあった。すると彼女はドアを塞いで、「私を殴りたいんでしょ。子供みたいに逃げるのやめて。殴りたいなら殴れば。さあ殴ってよ」みたいなことを言いながら、俺を殴ってドアから突き放した。俺は手一本動かさなかった。一度も。だって分かってたから。そしてこれを読んでる男性なら全員分かってるはず、俺が軽く押し返しただけで何が起きるか。
彼女は出ていく時に虚偽のDV通報をした。俺はこれが来るのは分かってたから、全てを記録していた。証拠を警察に提出すると、俺に対する起訴はなされた。
元妻は裁判所命令で、娘への完全な面会交流(面会を制限されない全面アクセス)を認められた。
虚偽のDV通報に対して何かペナルティがあったか?
ない
彼女自身のDVに対して何かペナルティがあったか?
ない
男性のDV被害者向けの支援やリソースはあるか?(例:メンタルヘルスサポート)
ない
俺にメンタルヘルスのサポートは必要か?
ああ、必要だとはっきり認める。あの環境で何年も暮らした後、何年もの間「お前がそんな目に遭うのは何かしたからだろ」と言われ続けたり、「黙って受け入れてるなんて弱い」と罵られたりした。
もし立場が逆で、俺がこれ全部やってたらペナルティはあったか?
あった。俺は獄中だ。容赦なく叩き潰されてただろう。
彼女向けの支援リソースはあっただろうか?
あった。挙げればキリがない。住居もメンタルヘルスサポートも金銭的支援も法的支援も全部。
これはダブルスタンダードか?
100%、そうだ。
そして自分が思ってるよりずっとよくある話だ。ただ誰も口に出さないだけ。
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Domestic Violence.
Ill give you a real life example: my ex hit me more times then I can count. She smashed our furniture, our dishes, my belongings. She threw things at me, and threatened me more times then I can count. She had post partum depression/psychosis. She refused to get help because she felt like she wasn't doing anything wrong, its everyone else that was wrong. She laughed about hitting me, and she still thinks its funny to this day. I never lifted a finger in self defense, because i know the second i did. I would be the one getting put in cuffs, hauled off to jail, charged, and losing access to my daughter. I often locked myself in the bathroom consoling our daughter while she was at the door screaming and hitting the door. I reached out to my family and hers for help, no one cared. I called crisis numbers for help, no one cared. I called her psychiatrist for help, he didnt care (he discharged her for not listening to him. She refused to ever speak with him because he warned me she was at risk for post partum depression/psychosis)
This is why she found it funny, she knew i wouldn't lift a finger, and she knew what the outcome would be. So she felt free to do as she pleases and she told me so herself.
There were times where in order to de-escalate i tried to leave. She would block the door, and say things like *I know you want to hit me. Stop acting like a child and running away. You want to hit me so do it. Hit me* while hitting me and pushing me away from the door. I didnt lift a finger. I never did because I know, and every male reading this knows what would happen if I so much as pushed her back.
She filed a false DV report when she left. I saw this coming so I documented absolutely everything. When presented to the police, they filed no charges against me. My ex was court ordered to grant me full, unsupervised access to my daughter.
Were there any consequences for filing a false DV police report?
No
Were there any consequences for her own domestic violence?
No
Are there any resources or support for male victims of domestic violence? (IE: Mental health support)
No
Do i need mental health support?
Yes, i fully admit it. After living in that environment for years. I spent the next few years being asked what I did to deserve it. Or being called weak for allowing it to happen.
Would there be consequences if the roles were reversed and I had done all this?
Yes, i would be in jail. They would have dropped the hammer on me.
Would there be resources for her?
Yes, the list is endless. Up to and including housing, mental health support, financial support, and legal aid.
Is this a double standard?
100% yes, it is.
And its way more common then you think. We just dont speak about it.
✍️ 管理人: 正直これ読んでて胸が痛くなったわ…「殴られても殴り返さない方が悪い」って理屈、控えめに言って地獄すぎる。日本でも内閣府の調査で男性のDV被害相談は女性に比べて圧倒的に少ないんだけど、これは被害が少ないんじゃなくて「男が相談しても取り合ってもらえない」「恥ずかしくて言えない」構造のせいだと言われてる。海外掲示板だとこの手の男性DV被害の告白スレは定期的にバズるんだけど、コメント欄が「うちも同じだった」で埋まるのがまた辛いところ。個人的には、性別関係なく「殴った側」がちゃんと裁かれる仕組みが整わない限り、この手の悲劇は減らないと思う。
一般的に言って、女性はよく「度が過ぎる」って言われて、男性は「物足りない」って言われる気がする。もちろん全部のケースに当てはまるわけじゃないし、ざっくりした一般論にすぎないけど。女性は野心が強すぎるとか、感情的すぎるとか、要求が多すぎるとか、何につけても「すぎる」って見なされる。一方男性は、男らしくないって見なされがち(でも自然に男らしい人は、それを声大きくアピールしてなくても自動的に「圧強い」「パワハラ」扱いされる)。優しさが足りないとか、家父長制的な期待に応えられてないとか、まあそういう感じ。
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In general, I feel like women are usually called "too much" and men are called "not enough." Obviously doesn't apply in all situations and it's just a loose generalization, but women are usually considered too ambitious, too emotional, too demanding, too much of everything, whereas men are often seen as not masculine enough (but a man who is naturally more masculine, even if he doesn't shout about it, is automatically considered a bully), not sensitive enough, and not living up to patriarchal expectations.
✍️ 管理人: 「女はやりすぎ、男は足りない」構図、言われてみるとマジでそこら中にあるな。日本だと「女性のリーダーシップ」が「キツい」「生意気」って言われがちな一方、男性上司の同じ言動は「頼れる」で片付けられる場面、職場あるあるすぎて草も生えん。海外でもglass cliff(ガラスの崖)って現象があって、女性管理職は失敗できる余白が男性より少ないって研究もあるくらいなんよな。個人的には、この手の評価バイアスって無意識レベルで染み付いてるから、指摘されて初めて「あ、たしかに」ってなる人が多い印象。
子供は欲しくない。いつも「いつ子供産むの?」って聞かれて「欲しくない」って答えると、自己中心的だとか絶対に考えが変わるって言われる。
でも夫が「子供は要らない」って言うと、「ああ、そうなんだね」で終わり。
【訳注: 女性には「子供産むべき」とプレッシャーをかける一方、男性の同様の発言はあっさり受け入れられるジェンダーによるダブルスタンダードを皮肉った投稿です】
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I don't want children. Everytime I am asked when I'm having children and I have said I don't want them I am told that I am being selfish and that I will without a doubt change my mind.
My husband says he doesn't want children he gets "oh, okay then".
✍️ 管理人: これは日本でも完全にあるやつやん…「女は産んで一人前」みたいな圧、少子化問題とセットでいまだに親戚の集まりとかで飛んでくるからな。逆に男性が「子供いらない」って言っても「まあ考えあるんやろな」で流されがちなの、控えめに言って不公平すぎる。ちなみにアメリカでもchildfree(子供を持たない選択)の女性が「絶対後悔する」って赤の他人からまで言われる現象がRedditでは定番ネタになってて、専用板まであるくらい。個人的には、産む産まないは本人が決めることで、性別によって説得のされ方が変わるのはおかしいと思うわ。
サウスパークが指摘してたやつで行くわ。男性教師が女子生徒をレイプしたら、全员発狂する。でも女性教師が男子生徒をレイプした場合、だいたい「教師が男子生徒と関係を持った」みたいな言い方になって、マジで「アメリカで一番ラッキーな男子賞」を授与しようとする勢い。いうてアダム・サンドラーの映画一本まるごと「まあそこまで悪くなくね?」ってテーマで作られてたしな。
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I'll go with the one South Park pointed out. When a male teacher rapes a female student, everyone freaks out. When a female teacher rapes a male student, they usually word it as "teacher has relationship with male student", and try to offer him the luckiest boy in America award. Hell, there was a whole Adam Sandler movie about how it's not that bad.
✍️ 管理人: これブラックジョークやけど核心突いてて草生えるどころじゃないわ。アメリカだと実際に女性教師が男子生徒に手を出した事件がニュースになると、コメント欄が「羨ましい」みたいなノリになりがちで、深刻な性犯罪として扱われにくい問題が昔から指摘されてる。日本でも女性教員による事件は「不倫」的なニュアンスで報道されることがあって、男性版と比べて量刑や世論の温度差が指摘されることがあるんよな。個人的にはこの「男の被害は被害として扱われにくい」ってテーマ、今回のスレ全体を通して一番のオチになってると思うわ。
💭 管理人の感想
今回のスレを通して見えてきたのは、「男らしさ・女らしさ」の期待が逆方向に働いて、どっちの性別も割を食ってる場面が実はめちゃくちゃ多いってことやな。DVやレイプ被害みたいな深刻な話から、ドアの開け閉めみたいな日常のちょっとした気まずさまで、スケールは全然違うけど根っこは同じ「性別で扱いが変わる」構造なんよな。日本でも「男は泣くな」「女は産んで一人前」みたいな価値観、令和になっても意外と根強く残ってて、他人事とは思えんかった人も多いんちゃうかな。特に男性DV被害者の話は、内閣府の統計でも相談件数が圧倒的に少ないのに「相談しても取り合ってもらえない」構造があるって指摘されてて、これはもっと知られるべき話やと思う。逆に「度が過ぎる/物足りない」の評価バイアスの話は、日本の職場のジェンダーギャップとも直結してる問題やから、身近に感じた人も多いはず。こういうダブルスタンダードって、指摘されるまで無意識に受け入れちゃってることが多いから、たまにこうやって言語化されるスレは価値あるなと思うわ。みんなの身の回りにも、「これ言われてみればおかしいな」ってダブルスタンダード、なんかある?コメントで教えてくれると管理人喜ぶで。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“wasn't having any of it”
🔊 読み方: ワズント・ハヴィング・エニー・オブ・イット
🇯🇵 意味: 相手の説明や言い訳を全く受け入れない、聞く耳を持たない
💡 誰かが弁解や説明をしても、相手が頑なに信じようとしない・取り合わない状況で使う。例:『I tried to explain but she wasn't having any of it.(説明しようとしたけど、彼女は全然聞く耳を持たなかった)』
🌍 他の言語では?
🇩🇪 ドイツ語: Sie wollte nichts davon wissen (ジー・ヴォルテ・ニヒツ・ダーフォン・ヴィッセン)
→ 直訳は『それについて何も知りたくなかった』で、相手の言い分を頑として受け付けない状況で日常的に使われる表現。
🇫🇷 フランス語: elle ne voulait rien entendre (エル・ヌ・ヴレ・リヤン・アンタンドル)
→ 『彼女は何も聞こうとしなかった』というニュアンスで、説得や弁解が通じない相手を描写する際によく使われる。
🇰🇷 韓国語: 아예 들으려고도 안 했어 (アエ ドゥルリョゴド アン ヘッソ)
→ 『そもそも聞こうともしなかった』という意味で、頑なに拒絶する態度を表す口語表現。
🇪🇸 スペイン語: no quiso saber nada de eso (ノ・キソ・サベル・ナダ・デ・エソ)
→ 『それについて全く知ろうとしなかった』という意味で、相手の説明を頑なに拒否する場面でネイティブがよく使う口語表現。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AskReddit


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