「親を育てたんだから老後は子どもが養って当然」って理屈、聞いたことあるやろ？今回はアメリカのAITAスレで、30代3きょうだいに毎月300ドルずつ(计900ドル、日本円で月13万円くらい)を「老後資金」として要求してきた母親の話がめちゃくちゃ伸びてたから紹介するで。しかもこの母親、賃貸物件を複数持ってて子どもたちより稼いでるっていうオチ付き。アメリカには日本の「扶養義務」みたいな法律上の縛りはほぼないから、この手の話は本当に家庭ごとの価値観がモロに出て面白いんよな。
📝 スレ主
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My mom wants all three of us, M, F, F, in our 30s to give her $300 a month each. She said this is for her retirement and that this is our duty. I would be fine with this if she had no income but she has multiple properties she rents out that earns more than we do every month.
All three of us don’t live at home and have children to take care of. My sisters are both stay at home moms. Their husbands will be the ones to pay this.
Here is some of our conversation:
I asked if she gives her parents money every month and she said no but she has given money to them before.
I told her we are all raising kids, paying rent, the economy is terrible. Her response was $300 is not much. The average worker here earns $1000 a month.
I told her I would never tax my kids like this while they’re trying to build their lives. Her response is that it’s our duty as her children.
To try and be non biased she did spend a lot of money sending us to private school. In return I do have a decent job earning h
あなたは悪くない。彼女をあなたの人生に関わらせておくだけで、年間3,600ドルも「税金」を払えって？ その金は貯金口座に入れておいて、「葬式代はそこから出してあげるよ」って伝えればいい。
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NTA. A $3600 a year tax just for her to be a part of your life? Put it in a savings account and let her know that you will pay her funeral expenses with it.
✍️ 管理人: 初手からパンチ効いてて草。「関わらせておくだけで税金」って表現、ぐう正論すぎるやろ。日本だと親の介護は民法上「扶養義務」があるにはあるけど、実際は仕送りを法的に強制されることはほぼなくて、この辺は日米で似た感じなんよな。個人的には「葬式代はそこから」ってオチが一番きつい仕返しだと思うわ、生きてる間は一銭も出さんけど死んだら払うでって話やからな。
あなたは悪くない。絶っっっ対にダメ。母親の老後は母親自身の責任。あなたが子どもの頃にかかったお金だって、そもそも親である彼女が負担して当然のもの。ないない、絶対ない。
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NTA. HELL no. Her retirement is her own responsibility. All the money she spent on your CHILDHOOD was *also* her responsibility. Nope nope nope
✍️ 管理人: 「子育て費用は親が払って当然、だから恩を返せは通らない」ってロジック、Redditのこの手のスレでは鉄板の反論なんよな。アメリカだと個人主義が強いから「産む選択をしたのは親」で完結する空気があるけど、日本だとまだ「育ててもらった恩」を情に訴える文化が根強い気がするわ。ワイ的には筋は通ってると思うけど、これ言われた母親は絶対キレるやろなって想像できてしまう。
あなたは悪くない。子どもを持つことも、あなたを私立学校に通わせることも、彼女自身が選んだことです。同じように、誰かの誕生日に100ドルをあげておいて、10年後に「実はあれは貸した金だった。利息をつけて返せ」と言い出すことはできません。事前に取り決めがない限り、相手に義務や責任があると後から一方的に主張することはできません。あなたのお金の使い道を彼女が決める権利はありません。
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NTA. She chose to have children and she made the choice to send you to private school.
Similarly, you can’t give someone $100 for their birthday and then come back 10 years later saying it was a loan and you owe me that money + interest. Unless an agreement has been made beforehand you cannot claim duty or responsibility for any kind of arrangement.
She does not have the right to decide what your money should go to.
✍️ 管理人: この「後出しジャンケンで恩を借金化するな」の例え、めちゃくちゃわかりやすくて有能やと思うわ。実際アメリカの私立学校って年間で数百万円かかるとこもザラで、それを「投資してやったんだから回収する」みたいなノリで言われたらそりゃキレるよな。日本でも「大学の学費出してやったんだから」って親、たまにおるけど、それとほぼ同じ構図やと思う。事前の契約なしに義務を発生させようとするのは詐欺に近い匂いすらするわ。
あなたは悪くない。その月300ドル、自分の老後資金に回すべきでしょ。彼女のためじゃなくて！
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NTA. That $300 a month? You should be putting that toward your own retirement, not hers!
✍️ 管理人: これマジぐう正論。アメリカだと401kとかIRAっていう個人年金制度があって、自分で積み立てるのが基本スタイルなんよな。日本の国民年金・厚生年金みたいな強制加入の公的年金がアメリカにも一応あるけど(Social Security)、それだけじゃ足りないから自助努力が前提の社会なんよ。だからこそ「他人の老後より自分の老後」っていうこのコメントの視点、めっちゃ実利的でアメリカらしいと思ったわ。
ああ、自己愛の強い親が課してくる「私が望んであなたたちを産んで育てたんだから、今度はあなたたちが私の面倒を見る番よ」税が月900ドルってこと？ しかも本人は不動産をいくつも所有してるのに？ おまけに、あなたは家を借りる話までしてたって?!自分なら爆笑しながら速攻でそこから逃げ出してるわ。そろそろ連絡を減らすか、完全に絶縁する時だね。この次は泣き落とし、罪悪感を煽る攻撃、それから「お金のことは何も分かりませ〜ん」っていうお芝居が始まるよ。
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Ah. The narcissistic ‘I chose to have you and raise you all so now I’m your responsibility’ parent tax at $900 a month? While she owns multiple properties? And you mentioned renting?!
I would have loled my ass out of there.
Time to go low or no contact. The tears, guilt tripping and make-believe financial illiteracy will come next.
✍️ 管理人: 「自己愛の強い親」って表現、英語だとnarcissistic parentって直訳できて、Redditの家族トラブル系スレでは超定番ワードなんよな。この人の予言(泣き落とし→罪悪感攻撃→とぼける)、あるあるすぎて怖いわ。日本でも毒親系のスレでは全く同じパターンが報告されてて、洋の東西問わず操作型の親のやり口って共通してるんやなって妙に感心してしまった。個人的にはこういう「次の一手を先読みされる」時点でもう関係性終わってると思う。
あなたは悪くない。タイトルを見たときは、きょうだい3人とも実家暮らしなのかと思った。全員もう独立して、それぞれ家庭も持っているんだから、お母さんに何かしてあげる義務なんてないよ。
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NTA. I thought when I saw the title that the three of you lived at home. All of you are out on your own with families of your own. You do not owe your mother anything.
✍️ 管理人: これはそれなーって感じ。実家暮らしのパラサイト状態なら「家賃代わりに」って理屈もまだ分かるけど、独立して自分の子どもまでおる3人に請求するのはさすがに草。日本でも「子ども部屋おじさん」への風当たりが強いのと逆で、こっちは「ちゃんと自立してるのに搾り取られる」パターンやから同情度が段違いやなと思ったわ。
あなたのお母さんは生活に困ってるわけじゃない。家賃収入があるんだから、それが老後の生活資金でしょ。お母さんが望んでるのは、ただの老後じゃなくて「贅沢三昧の老後」だよ。あなたに、お母さんの贅沢な老後を支える義務なんてない。あなたには、自分自身の人生を大切にする義務がある。あなたは悪くない。
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Your mum isn't starving. She has rental income. That is her retirement. What she wants is a *lavish* retirement.
You don't owe her a lavish retirement. You owe yourself a good life.
NTA.
✍️ 管理人: 「ただの老後じゃなくて贅沢な老後」って言い切り方、めちゃくちゃ的を射てて有能やわ。複数物件の家賃収入がある時点で普通に暮らせるはずなのに、それでも子どもから月3万円ずつ(合計だと年間150万円くらいの計算になる)吸い上げようとするのは欲張りすぎやろ。日本の大家業でも同じで、家賃収入がある地主が生活保護的な支援を求めたら「それはおかしい」ってなるのと同じ感覚やと思う。
お母さんのほうがあなたより稼いでるの？ それなら、お母さんがお金に困ってない限り、私なら送らないな。ましてや、あなたには子どもがいるんだし。それに、お母さんがあなたを私立学校に通わせるためにお金を使ったことと、今あなたがお母さんに恩返しとしてお金を渡す義務があることは別問題。お母さんは、自分の子どもにとって最善だと思うことをしただけだよ。念のため、私はアメリカ出身。文化が違えば考え方も異なると思う。あなたは悪くない。
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Your mom makes more than you? Yeah if she doesn’t need it then I wouldn’t send it, not when you have kids.
And her spending money to send you to private school has nothing to do with you owing her now. She did what she thought was best for her children.
Note that I’m from the US. Other cultures are different.
NTA
✍️ 管理人: わざわざ「私はアメリカ出身」って前置きしてるの、ぐう良心的やなって思ったわ。実際、中国・韓国・南アジア系の文化圏だと「子は親を経済的に支えるのが当然」っていう価値観が今でも根強くて、この投稿者一家がどの文化背景かで受け止め方が全然違ってくるんよな。日本も儒教文化の影響で似た価値観がゼロではないけど、法律上の強制力がない点はアメリカと同じ。前提となる文化の違いをちゃんと自覚してコメントしてるの、Reddit民にしては珍しく丁寧やと思う。
あなたは悪くない。なんでそんな話に付き合ってるの？ 彼女があなたを私立に通わせたことなんて、今回の件とは何の関係もないでしょw
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NTA, why are you entertaining this? Her sending you to private school has nothing to do with anything lol.
✍️ 管理人: 最後は身も蓋もないツッコミでキレイに締まって草。結局この母親の主張って「昔投資してやったから回収する」に尽きるんやけど、それって教育でも子育てでもなくて完全に取引の理屈やからな。ちなみにアメリカの私立小中高の学費は年間200万円超えることもザラで、それを恩着せがましく持ち出す親、Redditあるあるネタとしてマジで頻出するんよな。個人的にはこのコメントの「w」の付け方が一番スレの空気を表してると思うわ。
💭 管理人の感想
今回の話、突き詰めると「親の老後の面倒を見るのは子どもの義務か？」っていう普遍的なテーマなんよな。アメリカだと公的年金だけじゃ老後資金が足りないケースが多くて、401kみたいな自助努力が前提の社会やから、こういう「子に頼る」発想自体があまり歓迎されない空気がある。日本はまだ国民年金・厚生年金がベースにあって、加えて「老後は子が面倒見るもの」という価値観も一定残ってるけど、実際に仕送りを法的に強制する仕組みはなくて、結局は家庭ごとの人間関係次第なのは日米共通やと思う。しかも今回の母親、複数の賃貸物件で子どもたちより稼いでるのに請求してくるのが一番の炎上ポイントで、「困ってないのに搾り取ろうとする」ってところにコメント欄が反応しまくってたわ。これ前に「毒親が孫の教育費を出す代わりに介護を約束させようとした」ってスレを見た記憶があって、金と親子関係が絡むとどこの国でも揉め方が似てくるんやなって改めて思った。個人的には、事前に取り決めのない「恩の後払い」を要求するのは筋が悪いと思うし、投稿者の対応は妥当やと感じる。みんなは、もし自分の親が同じこと言ってきたらどう対応する？貯金があるならまだしも、実は資産持ちだったってなったら余計に納得できなさそうやんな。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“Why are you entertaining this?”
🔊 読み方: ワイ・アー・ユー・エンターテイニング・ディス
🇯🇵 意味: なぜそんな話をわざわざ真剣に取り合っているの?(相手にする価値もないのに)
💡 誰かが明らかに理不尽な要求や提案を大真面目に検討・容認しているのを見て、呆れながら「なぜそれを相手にしてるの?」と指摘する場面で使う。例えば友人が理不尽な要求をしてくる親族の話に延々付き合っているときに『Why are you even entertaining this?』と言うと、『相手にする必要ないでしょ』というニュアンスになる。
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: Warum lässt du dich darauf ein? （ヴァルム レスト ドゥー ディッヒ ダラウフ アイン）
→ 『なぜそれに付き合っているの/乗っているの』という意味で、不合理な話に応じている相手を諭すときの定番の言い回し。
🇫🇷 フランス語: Pourquoi tu prends ça au sérieux ? （プルコワ テュ プロン サ オ セリユー）
→ 『なぜそれを真剣に受け止めてるの』という日常会話でよく使う軽い非難・呆れのニュアンス。
🇰🇷 韓国語: 그걸 왜 진지하게 받아들이고 있어? （クゴル ウェ ジンジハゲ パダドゥリゴ イッソ）
→ 友人同士の会話で『そんなの真に受けなくていいのに』と呆れて言うときによく使われる自然な表現。
🇪🇸 スペイン語: ¿Por qué te lo estás tomando en serio? （ポル ケ テ ロ エスタス トマンド エン セリオ）
→ ネイティブが日常的に使うカジュアルな表現で、相手が不要に真剣になっていることを軽く指摘するニュアンス。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AmItheAsshole
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