「実家に帰ってきたら家賃払え」って言われたことある人いる？今回のスレ主は23歳の女性で、大学卒業後に実家に戻ったら親から家賃を請求されて揉めてるらしいんよ。しかも彼女の家庭は「結婚するまで女は家を出るな」って文化らしいんやけど、それなら家賃取るのはおかしくない？って話でコメント欄が大荒れしてる。15歳から働いて給料の8割を親に渡してたって背景もあって、これがまた闇深いんよな。まずは元投稿の内容とコメントを見ていこか。
📝 スレ主
原文を見る（英語）
I, 23 F, had moved back in with my family after graduating university last summer. During school, my parents would help me out with rent and groceries if I really needed it, but for the most part, I would work and save money during summer break, reading week, and holidays. As for tuition, I was grateful to be offered a grant that covers most of it, but I had made a deal with my parents to have them cover the rest.
I started working my first job as soon as I turned 15, and the deal was that I would give my parents 80% of the money I earned from each of my pay-checks in exchange for them promising to help me out with tuition when I get to university. They held onto their promise and I am extremely grateful for that.
Recently, however, my parents are claiming that my brother and I need to start contributing financially if we are going to continue living in their house. My brother is older than me, 26 years old, and is absolutely terrible with money. He owes me a total of $4000 and owes
一つ言わせてもらうと、あなたの親はどっちの目線からも都合よく立ち回ってるよね。
あなたの文化では、女性は結婚するまで実家を出ちゃいけないって言うじゃん……
じゃあね、これ言っちゃうけど？ 同じ文化でさ、親が子どもに家賃取るなんて、本来はありえない話だと思うんだけどw
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Just want to point out that your parents are trying to have it BOTH WAYS.
In your culture, as a woman, they said you should not move out until you’re married…
Well…. guess what? I BET in the SAME culture they are traditionally NOT suppose to be charging you rent.
✍️ 管理人: これぐう正論すぎて草。「出ていくな、でも家賃は払え」って完全にいいとこ取りやん。日本でも「結婚するまで実家にいるのが普通」みたいな地域や家庭あるけど、そこに家賃請求まで乗っかってくるパターンはあんまり聞かんな。文化的なルールって、こうやって親の都合で使い分けられがちなの、洋の東西問わずあるあるなんかもしれん。個人的にはダブルスタンダードが一番モヤるわ。
娘が結婚前に一人暮らしするのを良しとしない昔ながらの親は、娘に家賃を請求したりしない。
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Traditional parents who don't want their daughter to live alone before marriage DO NOT charge them rent.
✍️ 管理人: シンプルやけど刺さる一言。「保護したい」んか「お金取りたい」んか、どっちかにせえって話やわな。日本だと伝統的な家庭でも「実家にいる間は生活費くらい」で済むことが多いイメージやけど、海外の一部文化だと結婚までの管理と経済的搾取がセットになってるケースもあるらしい。ちなみにこの手のスレ、Redditの相談板だと「毒親（toxic parents）」タグでよく話題になる鉄板ネタなんよな。
AH【訳注: "Asshole"の略。Redditの"Am I the Asshole?"（私が悪者？）スレッドの判定用語】判定してる人ら、無条件で親の味方する前に、ちゃんと投稿読んだ？OP【訳注: "Original Poster"＝投稿主】は15歳で働いて、給料の80%を親に渡してたんだぞ。
> 学費については、大部分をカバーしてくれるローンを提案してもらえたことはありがたかったけど、親とは残りの部分を負担してもらう約束を交わしてた。
> 15歳になったらすぐに最初の仕事を始めて、給料の80%を親に渡す代わりに、大学に入ったら学費を援助してもらうという約束だった。
この子は自分で学費の一部を工面して、残りはローン組んでる。一方で上のきょうだいは無責任で全く同じ基準で扱われてない。挙句の果てに、23歳のOPに家賃請求して、自分で部屋を借りるのも許さないって？ うけるんだけどｗｗｗ お前ら頭おかしいだろ。
追記―NTA【訳注: "Not The Asshole"＝悪くない（投稿主に非はない）という判定】
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For all you AH votes who automatically want to side with parents, did you guys even read the post? OP was working at 15 and handing over 80% of their check to their parents.
> As for tuition, I was grateful to be offered a loan that covers most of it, but I had made a deal with my parents to have them cover the rest.
>I started working my first job as soon as I turned 15, and the deal was that I would give my parents 80% of the money I earned from each of my pay-checks in exchange for them promising to help me out with tuition when I get to university.
This kid funded part of their tuition and took out a loan for the rest, the older sibling is irresponsible and not held to the same standard, and now they want to charge OP rent and won’t let her get her own place at 23? Lmfao. You guys are bonkers.
Edit- NTA
✍️ 管理人: 15歳から給料の8割納めてたって、もはや労働と言うか仕送りやん……これはさすがに同情するわ。日本やと未成年のバイト代を親に全額渡す文化はあんまりないけど、海外の一部の家庭だと「子どもの稼ぎは家計の一部」って考え方が普通にあるらしい。長女・長男に厳しくて下の子には甘いっていう扱いの差、これも洋の東西問わずある家庭あるあるで、ワイの周りでも似た話聞いたことあるわ。ちゃんと元スレ読んでから判定しろっていうこの人の指摘、ぐう正論すぎる。
NTA【訳注: "Not The Asshole"の略。Redditの悩み相談スレ「Am I the Asshole」で、投稿者に非がないと判断する際の判定】。弟は3年間タダ暮らしで今も払ってないのに、そのルールが不公平に適用されてる事実をみんなスルーしてるのおかしくない？どうして投稿者だけが自分にだけ適用されるルールに従わなきゃいけないわけ？
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NTA. Don’t know why people are ignoring the fact that the rule is being enforced unevenly with the brother paying *nothing* for 3 years and continuing to pay nothing. Why should OP have to follow a rule that is only being applied to them?
✍️ 管理人: これ、きょうだい間の扱いの差が一番の火種になってるパターンやな。日本でも「兄には甘くて妹には厳しい」みたいな家庭内の不公平って結構リアルにある話で、共感するコメントも多そう。海外の家族問題スレだと、こういう「特定の子だけルールが厳しい」ケースは鉄板の炎上ネタなんよ。個人的には、ルールがあるならまず全員に平等に適用してから文句言えって思うわ。
NTA（あなたは悪くない）【訳注: Redditの「Am I the Asshole」投稿で、自分が悪くないと判断する際の判定略称】 — 怒るのは当然だわ。でも一番いいのは実家を出ることだね。親が「出て行くなんてけしからん！」ってどれだけ文句言おうが、あなたの人生だし。好きに生きろ。
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NTA – I understand why you’re pissed, but the best thing for you to do is to move out. Your parents can complain that isn’t appropriate for you to move out all they want. It’s your life. Do what you want with it.
✍️ 管理人: Redditの家族トラブル系スレだと、結局「move out（実家出ろ）」がほぼ全部の解決策になりがちで、これもうテンプレやなって毎回思う。日本だと家賃・敷金・礼金のハードルが高くて簡単に「じゃあ出るわ」とはいかない現実もあるから、この提案の気軽さは文化差感じるところ。とはいえ、精神的にキツい実家暮らしを続けるより、多少お金かかっても距離取るのは正解なことも多いわな。ワイも似たような相談を受けたことあるけど、結局「出た方が楽になった」ってケースがほとんどやった。
「やっぱりNAH【訳注: NTA = Not The Asshole、Redditの判定で「自分は悪くない」】だわ。家にいろって言っといて家賃まで払えとか、どっちやねんって話。自分なら出てくわ🤷🏽♀️」
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NTA after your edit. They can't demand you stay home and also demand you pay rent. I would leave 🤷🏽♀️
✍️ 管理人: 「どっちやねん」がまさにこのスレの本質を突いてて草。日本語のツッコミみたいなノリで海外の人もツッコんでるの見ると、人間の感覚ってわりと万国共通なんやなって思うわ。ちなみにNAHは「Not The Asshole, but also not the other party either（誰も悪くない）」的なニュアンスで使われることもあって、AITAスレ特有の判定用語のひとつ。矛盾したルールを押し付けられたら、そりゃ誰でも「じゃあ出ていくわ」ってなるよな。
NTA【訳注: "Assholeではない"=悪くない】。家賃払うなら、そのメリット享受してさっさと引っ越した方がマシじゃん。
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NTA. It you're going to pay rent then you might as well enjoy the benefits of it and move out.
✍️ 管理人: これもぐう正論。同じお金払うなら、実家のルールに縛られるより自分の城持った方が絶対いいもんな。日本の一人暮らしの相場と比べても、家賃払うなら自由を買えって発想は合理的やと思うわ。個人的には「お金は払うけど口出しは受け入れる」実家暮らしより、多少狭くても自由な一人暮らしの方が精神衛生上いいと思ってる派。
NAH【訳注: "NTA"＝Not The Asshole。Redditの判定で「あなたは悪くない」の意】、それ以外に投票してる人たちは、あなたがまだ子供だった頃に給料の80%を親に渡していたこと、しかも法律的には親があなたを同居させる義務があった時期の話だってことを見落としてるよ。兄弟には、あなたが受けられなかった3年分の追加期間の費用を払えと要求するのは、完全にフェアだと思う。でも、もし親がその案を拒否して、お前ら二人とも今から家賃払えって押してくるなら、さっさと実家出るべき。
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NTA, everyone voting otherwise is overlooking the 80% of your paycheck you gave your parents while you were still a child, and they were legally obligated to let you live with them! I think it's more than fair for you to demand your brother pay for the three extra years he got, which you didn't. However I also think that if they refuse that option and press the issue, demanding you both pay rent starting now, you should just move out
✍️ 管理人: この人の視点、法律面まで踏み込んでて有能やわ。未成年の扶養義務がある時期に稼ぎの8割を吸い上げてたって、国によっては児童労働・搾取の問題にも触れかねないラインなんよな。日本だと未成年の労働は法律でかなり保護されてて、こういう極端な仕送り要求はまず通らないと思う。ちゃんと落とし所（弟にも追加負担させる）まで提案してるあたり、単なる感情論じゃなくて建設的でええコメントやな。
判定: っていうか、そのまま引っ越しちまったらどうなるの？
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INFO: what would happen if you just moved out anyways?
✍️ 管理人: みんな散々議論した後に「で、結局引っ越したらどうなるん？」ってシンプルな疑問で締めくくるの、Redditあるあるすぎて笑うわ。この身も蓋もない質問、実はスレの本質を一番突いてる気がするな。日本の掲示板でも長文議論の後に一言ツッコミが入って空気変わる瞬間あるけど、まさにそれ。結局、家族問題って理屈じゃなくて「行動したもん勝ち」なところあるから、この人の言う通りやと思うわ。
💭 管理人の感想
今回のスレ、結局のところ「親の都合のいいルール適用」問題に尽きるんよな。結婚するまで家を出るな、でも家賃は払え、っていう矛盾したダブルスタンダードに、Redditの海外勢もかなり厳しい反応やった。しかも15歳から給料の8割を親に渡してた過去まであるって、日本の感覚からするとちょっと信じられん搾取レベルやわ。日本だと未成年の労働は法律でしっかり保護されてるし、実家に住んでるだけで家賃取られるケースもそこまで多くない印象やけど、海外だと家庭によってはかなりドライにお金の話が絡んでくるんやなって勉強になった。きょうだい間の扱いの差も今回の炎上ポイントで、これは国関係なく「家族あるある」の永遠のテーマかもしれん。前に似たテーマで「大学の学費を出したのに就職後も返済要求された」ってスレも話題になってて、家族間のお金の貸し借りって本当にこじれやすいなと改めて思う。多くのコメントが「NTA、さっさと出ろ」で一致してたのも印象的で、精神的な自由を優先する海外的な価値観が出てた気がするわ。みんなは実家暮らしで家賃払ってる派？それとも「出た方が早い」派？コメントで教えてほしいわ。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“have it both ways”
🔊 読み方: ハヴ・イット・ボウス・ウェイズ
🇯🇵 意味: 都合のいいところだけを両方とも手に入れようとする、矛盾した要求を同時に通そうとすること
💡 誰かが矛盾する2つの立場や要求を同時に主張しているときに使う。例えば「結婚するまで家を出るなと言いながら家賃も取るなんて、都合よすぎでしょ」という状況で 'You can't have it both ways' のように使う。
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: Man kann nicht alles haben （マン・カン・ニヒト・アレス・ハーベン）
→ 直訳は「全部は手に入らない」だが、矛盾した要求を両方通そうとする相手を諭す時に日常会話でよく使われる。
🇫🇷 フランス語: vouloir le beurre et l'argent du beurre （ヴロワール・ル・ブール・エ・ラルジャン・デュ・ブール）
→ 「バターとバター代の両方が欲しい」という定番の口語イディオムで、まさに『いいとこ取り』のニュアンスにぴったり。
🇰🇷 韓国語: 꿩 먹고 알도 먹고 （コン・モッコ・アルド・モッコ）
→ 「雉を食べて卵も食べる」という慣用句で、両方の得を同時に狙う都合の良さを表す際に日常会話で使われる。
🇪🇸 スペイン語: querer estar en misa y en procesión （ケレール・エスタール・エン・ミサ・イ・エン・プロセシオン）
→ 「ミサにも行列にも同時にいたがる」という定番表現で、矛盾する2つを同時に望む人を軽く咎める時に使う。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AmItheAsshole
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