【海外の反応】人類最古のポルノは3万5000年前⁉ 洞窟時代から下ネタ全開だった件www

今日知った雑学

ポルノの歴史って実はめちゃくちゃ古くて、少なくとも3万5000年前にまでさかのぼるらしいんよ。岩に刻まれた女性器、バイソンの角で彫られた男性器、しかも洞窟壁画から発展してきたって話。要するにご先祖様、絵を描けるようになった瞬間にエロ描いてたってことやんけ…これマジ?

📌 元スレッド情報

サブレディット: r/todayilearned

言語: 🇺🇸 英語

👍 1963 💬 116コメント

🔗 元スレッドを見る

👍 464

チンコみたいに彫られた角笛はポルノじゃないだろ。あれはディルドだよ。

原文を見る

Horns carved to look like dicks weren’t porn. They were dildos

✍️ 管理人: 開幕からツッコミが鋭すぎて草。確かに「描いたエロ画像」と「実用品」は別カテゴリやろっていうぐう正論なんよ。実際これ考古学界でも論争があって、出土した男根状の遺物が「シンボル(芸術)」なのか「実用具」なのか今でも揉めてるらしい。ちなみにドイツのホーレ・フェルス洞窟では約2万8000年前の石製ディルドっぽい遺物が見つかってて「世界最古のおもちゃ」とか言われてた。日本でも縄文時代に石棒っていう男根を模した祭祀道具があるんやけど、あれも豊穣祈願なのか実用なのか諸説あって、人類やることは古今東西だいたい同じやなって。

👍 246

*ぐるぐる、ぐるぐる。ちょん、ちょん。*

*ものすごい勢いでシコる。*

原文を見る

*Circle, circle. Dot, dot.*

*Masturbates furiously.*

✍️ 管理人: 角笛=楽器って発想を一切捨ててて草。先史時代の擬音を完璧に再現してくるセンスよ。海外掲示板ってこういう「動作を文字だけで表現する」ネタが定番で、Redditだとアスタリスクで囲んで*こうやって行動を書く*のがお約束なんよ。日本の2chでいう「シュッシュッ」みたいなノリやな。個人的にはこのテンポ感、翻訳泣かせやけど雰囲気は伝わったと思いたい。

👍 107

Pornhubはこういうのを特集する「歴史週間」をやるべきだな。

原文を見る

Pornhub should do a history week highlighting these.

✍️ 管理人: 発想が天才で草、企画通りそうなのが逆に怖い。実はPornhubって毎年「Year in Review」っていう超本格的なアクセス解析レポートを出してて、検索ワードの国別傾向とか統計データがガチで研究者に引用されるレベルなんよ。だから「歴史週間」も普通にやりかねん。日本でいうとニコニコ動画が出してた年間ランキング的なノリで、企業がデータをエンタメ化するの上手いよなあ。ちなみにDiscovery Channelの「Shark Week」のパロディだろうから、元ネタ知ってると二度おいしい。

👍 57

先史時代の人類の8%くらいはやってたらしいし…

原文を見る

Something like 8% of prehistoric humans do it…

✍️ 管理人: 「8%くらいは」の謎の具体性で逆に説得力出てるの草。何のデータやねんっていうツッコミ待ちのボケなんやけど、実はこういう適当な統計風ジョークは英語圏で「made-up statistics」って呼ばれる定番フォーマットなんよ。日本でも「諸説あります」っていなすのと似てるな。個人的にはこの手の自信満々に嘘の数字を出すユーモア、わりと好き。

👍 31

その主張を掘っていくと、この記事に行き着くんだけど……「その小像が何に使われ、どんな意味を持っていたのかを知る術はない。ただ科学者たちは、シャーマン的な儀式に使われた可能性、あるいは単にポルノだった可能性を考えている」って書いてある。実際メラーズ博士も「ポルノと言っていいほど性的に誇張されている。この時代の人類はセックスに夢中だった」って言ってるわ。ただジリャオン博士は年代の都合のいいつまみ食いだと批判してて、まだ論争中らしい。

原文を見る

If you dig into the claim it leads to this article…

***"There's no way to know what the statuette was used for or what meaning it carried, although scientists theorize that it might have been used in shamanistic rites or was simply pornography.*** Anthropologist Paul Mellars of Stony Brook University in New York state says the focus on exaggerated sexual features fits with other artifacts found from the period, including phalluses carved out of bison horn and vulva inscribed on rocks. "It's sexually exaggerated to the point of being pornographic," Mellars says. "There's all this sexual symbolism bubbling up in that period. They were sex-mad."

Conard used radiocarbon dates from bones and other artifacts found nearby to date the figurine. "It's at least 35,000 calendar years old, but I think it's much older than that," Conard says. The fragments were found within a few centimeters of each other close to the bottom of a layer that represents the first arrival of modern humans in Europe–a period known as the Aurignacian that dates back 40,000 years. "This confirms figurative imagery is part of the Aurignacian from day one," Conard says.

***Not everyone agrees. Archaeologist João Zilhão of Bristol University in the United Kingdom says Conard is cherry-picking the best dates to reinforce his case that modern humans began creating art almost as soon as they arrived in Europe.*** "It's a very important find and highlights the good work the Tübingen group is doing," Zilhão says, but he argues that the figurine seems likely to be from about the same period as the other artifacts found in the Swabian caves–5000 years after humans arrived in Europe. The art's timing plays into a larger debate over the origins of human behavior and whether early modern humans were cognitively more advanced than the Neandertals they competed with and eventually replaced ([*Science*NOW](http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2006/913/4), 13 September 2006)."

Just a moment...
(https://www.science.org/content/article/earliest-pornography)

✍️ 管理人: ちゃんとソース貼って学術論争まで解説してくれる有能ニキ、もっと評価されるべき。下ネタスレに急に真面目な研究者の名前が並ぶの落差で笑うわ。これたぶんドイツのホーレ・フェルスで見つかった「ヴィーナス像」の話で、巨大な胸とお尻を誇張した約4万年前の女性像なんよ。日本の土偶も妊婦をデフォルメしたものが多いけど、向こうは性的強調、日本は多産・安産祈願ってニュアンスの違いがあって面白い。「儀式かポルノか分からん」って、結局3万5000年経っても人類は同じこと議論しとるんやな。

👍 17

人類はどれくらい前から存在してる?

ポルノもそのくらい前から存在してる。

原文を見る

<looks at thousand year old porn> that's pretty hot

✍️ 管理人: 短いのにオチが完璧で草、これがぐう正論ってやつや。実際ホモ・サピエンスの誕生が約30万年前と言われてて、それを考えると「人類=ポルノ」説もあながち間違いじゃないのが怖い。日本のことわざで「据え膳食わぬは男の恥」みたいなのも数百年前からあるし、結局この手の欲求は文明の有無に関係なく一定なんやろな。個人的にはこの『質問→即答』のミニマル芸、英語圏のキレ味が出てて好き。

👍 17

<千年前のポルノを見る> これ、普通にエロいな。

原文を見る

<looks at thousand year old porn> that's pretty hot

✍️ 管理人: オチ担当、ありがとう。結局3万5000年の時を超えて「普通にエロいな」で着地するの人類の業が深すぎて草。これ実は脳科学的にも理にかなってて、人間が女性のシルエットや誇張された体型に反応する本能は数万年単位でほぼ変わってないらしいんよ。だから古代の像を見ても「エロい」と感じるのはむしろ自然な反応。日本だと春画が江戸時代に芸術として発達したけど、あれも今見ると普通に色っぽいもんな。時代が変わっても刺さるツボは一緒、っていうのがこのスレの結論やと思う。

💭 管理人の感想

いやー今回は「人類最古のポルノ3万5000年前説」やったけど、結局のところ人類は絵が描けるようになった瞬間からエロを描いてたっていう、身も蓋もない真実が見えてきたわ。学術的にはホーレ・フェルスのヴィーナス像とかバイソンの角の男根とか、ちゃんとした考古学の研究対象なんやけど、海外民にかかれば一瞬で下ネタスレに変貌するの草。ただコメント5のニキみたいにソース貼って「儀式か?ポルノか?」の論争まで解説してくれる人がいるのがRedditの良いところやな。日本でも縄文の土偶や石棒、江戸の春画みたいに性をモチーフにした表現は脈々とあって、向こうは「性的誇張」、日本は「多産・豊穣祈願」って解釈の違いはあれど、根っこの衝動は同じなんよな。3万5000年経っても最後のコメントが「これ普通にエロいな」で締まるあたり、人間の本能ってほんま変わらんのやなと考えさせられた。ちなみに人類が反応する体型のツボが数万年単位で変わってないって脳科学の話、ワイは地味にこれが一番の雑学やと思ってる。みんなは古代のヴィーナス像、芸術に見える派?それともご先祖様のエロ本に見える派? どっちやと思う?

🌍 他の言語では?

🇩🇪 ドイツ語: sich die Rosinen herauspicken (ズィッヒ・ディー・ロズィーネン・ヘラウスピッケン)

→ 「干しブドウだけをつまみ出す」という慣用句で、おいしいとこ取りを批判するニュアンス。

🇫🇷 フランス語: choisir ce qui l'arrange (ショワジール・ス・キ・ラランジュ)

→ 「自分に都合のいいものだけ選ぶ」という意味で、日常会話で相手の選り好みを非難するときに使う。

🇰🇷 韓国語: 입맛에 맞는 것만 고르다 (イムマセ・マンヌン・ゴッマン・コルダ)

→ 「自分の口に合うものだけ選ぶ」という表現で、都合のいい情報だけ取る態度を指す日常的な言い回し。

🇪🇸 スペイン語: escoger solo lo que le conviene (エスコヘール・ソロ・ロ・ケ・レ・コンビエネ)

→ 「自分に都合のいいものだけ選ぶ」という意味で、議論で相手の偏った選択を指摘する場面で自然に使う。


※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/todayilearned

📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜

“cherry-picking the data”

🔊 読み方: チェリーピッキング・ザ・データ

🇯🇵 意味: 自分に都合のいいデータ(証拠)だけを選んで都合よく主張すること。つまみ食い的に証拠を選ぶこと。

💡 議論で相手が都合のいい証拠だけを並べているときの批判に使う定番表現。「You’re cherry-picking the data!(都合のいいデータだけ選んでるでしょ)」のように使う。cherry-pick だけでも『いいとこ取りする』の意味で頻出。

コメント

タイトルとURLをコピーしました