海外の友達付き合いってマジで距離感バグってること多いよな。今回は「家族4人だけの旅行」に、友達家族がなぜか当然のように混ざろうとしてきたAITA(自分は間違ってる?)スレを紹介するで。日本だと家族旅行によその家族がついてくるとかまず聞かんけど、海外だとグループ旅行文化が強いせいで、こういう「便乗トラブル」がちょいちょい起きるらしいわ。
📝 スレ主
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I'll try to make a long story short. We're a couple in our early 30s and our daughter is 4. She's a great kid but we've also tried really hard to parent her a specific way which means no screen time (on most days), normalizing spending tons of time outside, and reading, and on hobbies. She has gone on hikes and camping trips with us and that took a lot of effort, we hyped up hiking as a household and she actually does really well on trips. She's a kid, so we go through tears and meltdowns but she's genuinely able to participate.
We decided that this summer we want to go on an international trip to a destination that's known for outdoors activities. I was telling about this vacation to my friend who has a 6 year old and my friend immediately got excited about how great the plans were. Then she immediately started talking about how great it were if she came along with her family! I told her it's just a family thing for us and we already have most of our planning done so we can't accommo
あなたは悪くない。自分の意思を貫けてよかったね。あなたたち2人が同じことを望んでいると決めつけた友人が間違っていたし、その結果は彼女自身が受け止めるしかない。家族旅行、楽しんできて。
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NTA Congrats on standing your ground. Your friend’s assumption that you two shared the same desires was incorrect and she alone has to deal with that. Enjoy your family trip.
✍️ 管理人: トップ票がシンプルにNTA(お前は悪くない)で草。これ日本だと「察する文化」があるから起きにくいトラブルなんよな。海外、特にアメリカとかだと「言わなきゃ伝わらない」文化な分、逆に言い切った者勝ちで押し切ろうとする人がたまにいる。個人的にはこういう時、はっきり断るのが一番お互いのためだと思うわ。
怒らせておけばいいよ。向こうが聞いてきたんでしょ。あなたは丁寧に「無理」って伝えた、それもたぶん3回くらい。なのに自分の思い通りにならなかったから癇癪を起こしてるだけ。子どもがその態度をどこで覚えたのか、不思議だね……まあ、とにかく他人の旅行に自分の家族を便乗させようとするのは失礼。彼女が都合よく話を捻じ曲げてあなたを悪者にできないように、友人グループには何をされたのか共有しておいたほうがいい。あなたは悪くないし、私なら彼女や彼女の家族と一対一で何かするのは距離を置くね。
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Let her be mad. She asked. You nicely told her 'no', looks like three times. Now she is throwing a tantrum because she didn't get her way. Wonder where her kid got that behavior from…anyway it is rude to invite your family on someone else's vacation. I'd let this friend group know what she did so she can't spin it to make you look bad. NTA and I'd pull back from doing anything one on one with her and her family.
✍️ 管理人: 「子どもがその態度をどこで覚えたのか」の皮肉が容赦なくて草。ぐう正論すぎる。日本でも「言った者勝ち」で場の空気を無理やり作ろうとする人いるけど、海外Redditでは先に周りに事情を共有して既成事実を作られないようにするのが定番の自衛策なんよな。根回し文化、意外と海外の方がドライにやってる印象あるわ。
彼女があなたの*家族*旅行に、ほぼ勝手に参加する気でいたのは普通にかなり変だよ。
あなたの対応で唯一あまりよくなかったのは、返事をやんわりさせようとしたことくらい。これはあなたの家族旅行。以上。もし彼女がグループで何か計画したいなら、それはそれとしてちゃんと計画すればいい。でも今回はそういう話じゃない。
それでも、あなたは悪くない。
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It's really weird that she basically invited herself on your *family* vacation.
The only thing that you didn't really handle well was trying to soften your response. This is your family vacation. Hard stop. If she wants to plan something as a group, you can plan for that specifically. But this isn't that.
Still, NTA
✍️ 管理人: 「やんわり断ったのが唯一の落ち度」って指摘、めっちゃ的確やわ。日本人的にはやんわり断るのが正解に思えるけど、海外だと逆に「隙を見せた」扱いされることがあるんよな。ハッキリ系コミュニケーション文化の国だと、遠回しな配慮は「まだ交渉の余地あり」と誤読されがち。ここは文化差がモロに出てる一言やと思う。
原文: 「彼女は子どもの頃、家族ぐるみの友人たちと行った旅行をすごくいい思い出として覚えていて、自分の子どもにも同じ体験をさせたいと思っている」
だったら、そういう旅行は自分で計画するように背中を押してあげればいい。あなたが代わりにやらされる流れには絶対乗らないこと。そのうえで自分の休暇を楽しめばいいよ。その友人はたぶん、結局いつまでたっても段取りをつけられなくて、旅行を実現できないだろうから。
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"she remembers very fondly a trip her family took with some family friends when she was a child and wants to give the same thing to her own."
Encourage her to plan a vacation like that herself. And don't get roped into doing it for her. Then go enjoy your vacation, knowing that this friend will probably never get her act together enough to get her vacation off the ground.
✍️ 管理人: 「思い出は自分で作れ」ってのはマジそれな。ちなみにアメリカだと家族ぐるみの旅行(family friend trip)は割とポピュラーな文化で、幼馴染同士の家族が毎年一緒にキャンプ行ったりするのはあるあるらしい。ただしそれは「双方が最初から計画して合意した場合」の話で、今回みたいに後乗りで割り込むのはやっぱりマナー違反やと思うわ。
彼女がいくら怒ろうが勝手。
その人があなたと一緒に旅行に行きたがってる理由は100%、妄想レベルで「あなたの子どもが自分の子どもの相手をしてくれて、自分はゆっくりできる」と思い込んでるから……しかも時々、自分の子どもをあなたに押しつけられるとも思ってる。
あなたは悪くない。
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She can be mad all she wants
She 100% wants to go on this trip with you because she delusionally believes that your kid will entertain her kid and the can relax….and that from time to time, she can pawn her kid off on you
NTA
✍️ 管理人: これは結構ある本音の指摘やろな、と思うわ。子連れ旅行あるあるで「他の子と遊んでくれたら親は休憩できる」ってのは日本の公園デビューでもよく見る心理。ただそれを勝手に他人の家族旅行に期待するのは図々しすぎる。無料ベビーシッター扱いされかけてるって考えると、断って正解やったなこれ。
NTA(あなたは悪くない)。
この話では、子育てのやり方が違うとか、そんなことは文字通り何も関係ない。あなたは自分の家族だけの旅行を計画したんだから、誰も「自分たちも入れてもらえるはず」なんて期待すべきじゃない。以上。
そりゃもちろん、その人たちが来たら旅行はいろんな意味で変わりそうだけど、正直、誰かの旅行に勝手に便乗しようとするのはめちゃくちゃ失礼だし、しつこく食い下がるのはなおさら失礼。「え、みんなで行けるじゃん!」って盛り上がって言っちゃうのは分かる。でも「いや、遠慮しとく」みたいな反応を少しでもされたら——しかもあなたの反応はかなり明確だったんだし——普通はそこで引く。
だから、もうその話に付き合わなくていい。あなたははっきり伝えたし、できる限り丁寧だった。子どもであれ大人であれ、誰かに気を遣わずに済む旅行をしたいと思うのは、完全に正当だよ。
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NTA.
Literally nothing about how you parent different matters in this story. You planned a trip for just your family, no one should expect you to include them, period.
And yes, of course it sounds like they would change the trip in many ways, but honestly it is super rude for anyone to invite themselves on a trip, and certainly rude to keep pushing. I get being like "oh we could all go" in a moment of excitement, but if I got any reaction of "no thanks" and your reaction was very clear, I wouldn't push it.
So not just don't engage in the conversation anymore. You were clear and as polite as you could be, and wanting to go on a trip where you don't have to accommodate anyone- child or adult – is totally fair.
✍️ 管理人: 「子育て方針の違いは今回関係ない」って切り分けが有能すぎる。元スレ的には教育方針(スクリーンタイムなしとか自然派育児とか)が絡んでたから燃えそうな空気あったけど、コメ主はそこをバッサリ論点整理してるの好き。日本のまとめブログでも「話をすり替えるな」ってコメントが伸びがちなの、万国共通なんやなって思ったわ。
NTA。誰であっても、あなたの家族旅行に勝手に押しかける権利なんてないよ。たとえ彼女の子どもがめちゃくちゃ行儀よかったとしても、自分たちを参加させるためにあなたの予定を変えろなんて要求できない。
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NTA no one is ever entitled to crash your family vacay. Even if her child was perfectly behaved she cannot demand you change your plans to include them.
✍️ 管理人: シンプルにぐう正論。子どもの行儀の良し悪し関係なく、そもそも家族旅行に招待されてない時点でアウトってのは日本人的にも納得しかない話やな。逆に日本だと「誘われてもいないのに参加を打診する」こと自体がほぼ起きないから、海外のこの距離感の近さ(図々しさ)にちょっとびっくりする人も多いんちゃうかな。
NTA(あなたは悪くない)。
あなたの友人は要するに、自分と自分の子どもに合わせるために、あなた自身の休暇をどう過ごすかまで指図できると思ってるわけだよね……そもそも招待されてすらいないのに。この図々しさはヤバい。グループ旅行って本当に最高で、一生ものの思い出ができることもあるけど、だからって勝手に参加して、あなたの旅行を乗っ取っていい理由にはならない。
それに、こういうタイプの人って海外旅行ではマジで地獄だと思う。海外だと、普段の生活とは何もかもが全然違うこともあるから。うちの義実家がまさにそれで最悪。旅行するといつも「まともな食べ物」がどこにもないって文句を言うんだよね……マクドナルドとかApplebee'sが見つからないからって。【訳注: Applebee'sはアメリカの庶民的なチェーンレストラン。】一回だけ一緒に旅行したけど、二度とごめん。義母が「欲しいものを、欲しいタイミングで」手に入れられないたびに不機嫌になるせいで、予定を全部それに合わせて曲げなきゃいけなかった。いろんな意味で、義母自身が幼児みたいなもんだよ。
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NTA.
Your friend basically wants to be able to dictate to you how your own vacation goes to accommodate her and her child… when they weren't invited anyway. The entitlement here is insane. Group trips can be absolutely amazing and create great life-long memories… but that doesn't entitle her to invite herself and take over YOUR vacation.
I also imagine someone like this would be a nightmare to deal with on an international trip, where things can be VERY different from what you're used to at home. My in-laws are terrible about this. When they traveled they'd always complain that they can't get "good food" anywhere… because they can't find a McDonalds or an Applebees. I've done ONE trip with them and never again. We had to bend every single plan around my MIL's pouting over not getting exactly what she wanted when she wanted it. In many ways, she's like a toddler herself.
✍️ 管理人: 義実家との海外旅行がトラウマ級で草。海外にまで行ってマック探すのはさすがに草生えるけど、実はこれ「フードジェットラグ」って呼ばれるくらいアメリカ人に多い現象らしいで。日本人が海外で味噌汁恋しくなるのと同じ感覚なんかもしれんけど、それで現地の予定まで曲げさせるのはさすがに大人げないわ。旅の同行者って本当に選ばないと地獄になるって話、めちゃくちゃ共感するわ。
NTA(あなたは悪くない)…あなたは優しく伝えようとした。今度は、はっきりきっぱり言う番だよ。彼女は彼女で、自分の思い出を作ればいい。自分の家族の旅行すら自分で計画できなさそうって時点で、いろいろ察するわ。
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NTA…You tried to tell her nicely. Now it's time to be firmly blunt. She's free to make her own memories. The fact that she can't seem to just plan a trip for her own family says a lot.
✍️ 管理人: 「自分の旅行すら計画できなさそう」の一言がグサッとくるな。個人的な経験でも、旅行の段取りを人任せにする人ほど文句だけは一丁前ってパターン多い気がするわ。日本でも幹事だけが疲弊する飲み会あるあると本質的には同じで、結局「言い出しっぺが動く」原則を無視すると人間関係こじれるんよな。
あなたは悪くない。
そうしたら結局、あなたが分かってる通りになるよ。6歳児の気まぐれに振り回されて、みんなイライラして怒る羽目になるだけ。
もうちゃんと優しく言ってあげたんだから、次からはただ「無理」で通して、話し合いにも応じなくていい。
彼女は思い出を美化して見てるだけ。体力って、休暇に合わせて魔法みたいに突然つくものじゃないからね。
彼女のわがままで、あなたの休暇へのワクワクを台無しにさせないで。
楽しんできてね。天気がもってくれるといいね x
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NTA.
This would end up just as you know – giving in to the whims of a six year old and leaving you all frustrated and angry.
You have tried nicely.Follow up with just ' no ' and refuse to discuss it.
She's looking back through rose tinted [glasses.Fitness](http://glasses.Fitness) doesn't magically happen for the holidays.
Don't allow her selfishness to ruin your anticipation of your holiday.
Have a great time,hope the weather holds out for you x
✍️ 管理人: 最後に優しく締めるのがオチとして完璧すぎる。「体力は休暇に合わせて魔法みたいに突然つかない」ってパワーワード、育児経験ある人なら全員頷くやつやろな。日本でも「思い出補正」で当時のしんどさ忘れて美化しちゃう親、絶対いるあるあるやと思うわ。最後の「天気がもってくれるといいね」で急に優しい世界に着地するの、ネットのコメント欄っぽくて好き。
💭 管理人の感想
今回のスレ、本質は「子育て方針の違い」じゃなくて「他人の家族旅行に許可なく便乗しようとするのはアリかナシか」って話やったな。結論はほぼ全員一致でNTA(投稿者は悪くない)、これは海外のRedditでもマジで珍しいレベルの満場一致やった。日本だと家族旅行によその家族が勝手に混ざるって発想自体がまずレアやけど、海外だと「グループ旅行文化」が根強い分、逆にこういう境界線トラブルが起きやすいんやろな。個人的に刺さったのは「思い出は自分で作ればいい」ってコメント、便乗じゃなくて自分で計画しろってツッコミはどこの国でも通用するぐう正論やと思う。あと義実家との海外旅行がマック探して不機嫌になる話、あれ完全に「フードジェットラグ」のあるあるで、日本人の味噌汁ホームシックと同じ構造なのが面白かったわ。前に「友達家族と分割で旅費出したら金銭感覚バレて絶縁した」みたいなスレも話題になってたけど、結局「旅行は一番人間関係の地雷が踏まれやすいイベント」ってことなんかもしれん。みんなは家族旅行や友達旅行で、勝手に便乗されそうになった経験とかある?逆に自分が誘われたい側やったらどう立ち回る?コメントで教えてクレメンス。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“get her act together”
🔊 読み方: ゲット・ハー・アクト・トゥゲザー
🇯🇵 意味: 気持ちや行動をきちんと整理して、しっかり物事を実行できる状態になる
💡 口だけで計画倒れになりがちな人や、だらしない状態を改善してほしい相手について話すときに使う。例: 'She talks about traveling every year but never gets her act together.'(毎年旅行の話はするけど、いつまでも実行に移せない)
🌍 他の言語では?
🇩🇪 ドイツ語: seinen Kram auf die Reihe kriegen (ザイネン・クラム・アオフ・ディー・ライエ・クリーゲン)
→ 「自分のごたごたを整理してまとめる」という口語表現で、有言実行できない人への呆れ混じりのニュアンスも共通する
🇫🇷 フランス語: se prendre en main (ス・プランドル・アン・マン)
→ 「自分自身をしっかり管理する」という意味で、だらしない人に発破をかける場面で自然に使われる
🇰🇷 韓国語: 정신 좀 차리다 (チョンシン・チョム・チャリダ)
→ 「しっかりしなさい」に近く、口だけで動かない人に呆れつつ言う日常会話フレーズ
🇪🇸 スペイン語: poner las pilas (ポネル・ラス・ピラス)
→ 「電池を入れる」が直訳で、やる気を出して物事をきちんとこなすよう促す非常にカジュアルな表現
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AmItheAsshole


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