結婚3年目のお姉さんが旦那以外と浮気しまくった挙句、離婚危機で実家に泣きついてきたんやけど、それを聞いた妹が「自業自得でしょ」とバッサリ。海外掲示板r/AmItheAsshole(私が悪いの?)で大激論になっとるわ。ちなみにこのサブレ、家族トラブルの相談が毎日のように上がる人気板なんよな。
📝 スレ主
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So my (30F) sister (31F) has been with her husband (30M) for 8 years, married for 3.
My sister and I dont really get on very well; she has cheated on every single person she has ever been in a relationship with, and is very selfish and self centered. If something doesn't revolve around her, she throws a tantrum, and if something she does isnt solely for her benefit, she doesnt do it. She is ny sister, and I love her, but I try and avoid being around her as much as possible.
However, her husband and I have been friends for years, as we were in the same year together at school. He's very different to my sister, and would give the shirt off his back if it would help someone.
Her and her husband separated recently, as my sister had an affair with her husband's best friend of 25 years. Understandably, this crushed her husband, but he put on a brave face for the sake of their son and hopefully to co-parent civilly.
I stayed out of it, didnt want to get sucked into the drama. I told both
お前は悪くない
姉ちゃん、自分のやらかしを後悔してるんじゃないんよな。自業自得の結果が気に食わないだけ。元夫のこと恋しがってるってより、昔その人が自分のためにやってくれてたことが惜しいだけっぽいわ。
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NTA
She doesn't regret her behavior. She doesn't like the consequences. She doesn't even seem to miss her ex-husband just the things he used to do for her.
✍️ 管理人: これぐう正論すぎて草。「失った人」じゃなくて「失った便利さ」を惜しんでるパターン、日本でも離婚スレでよく見るやつやん。ちなみに心理学だと「サンクコスト効果」とも言われてて、人間って自分が投資した時間や労力に固執しがちなんよな。海外Reddit民、こういう本質を一言で突くの上手すぎて毎回感心するわ。
姉さんは自分のやらかしを反省してるんじゃない。ただ、元夫がヨリを戻してくれないのがムカついてるだけ。
お前は悪くない。
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She doesn't regret her behavior, she's just mad he won't take her back.
NTA.
✍️ 管理人: それなー。「謝罪」と「思い通りにならない不満」を混同するタイプ、ガチで存在するわ。日本だと「ごめん」が社交辞令的に使われがちやけど、英語圏の「I'm sorry」はもっと重い意味で、特に不倫みたいな案件だと「謝ったら負け」みたいな空気もあるんよな。個人的には、こういうタイプは離婚しても次のパートナーで同じことやらかすと思うで。
お前は悪くない
どう見ても、お母さんは妹をダシにして自分の行動を正当化してる感じやな。
実際、自業自得やし。自分でそうなるようにしたんやから、結果は自分で受け止めるしかないやろ。
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NTA
It looks like your mum is validating her own actions through your sister.
She DID bring this upon herself. She made her bed. now she has to sleep in it.
✍️ 管理人: 母親も20年前に浮気してたって本文で明かされてて、ファーwwwってなったわ。「自分も同じことやってるから娘を擁護しないといけない」っていう構図、これ親子の負の連鎖の典型やん。日本でも「毒親」って言葉が定着してきたけど、海外では「enabler(甘やかし助長する人)」って呼び方があって、Redditでは家族関係スレの定番ワードなんよ。血は争えんとはよく言ったもんやな。
お前は悪くない。あと、姉さんは起きたこと自体を反省してるんじゃない。自分に返ってきた結果を悔しがってるだけや。あなたが言う通り、どこまでも自己中なんよ。
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NTA. And your sister doesn't regret what happened. She regrets the outcome, because she's every bit as selfish as you said.
✍️ 管理人: 「行為への後悔」と「結果への後悔」は別物っていう指摘、刺さるわー。日本のことわざで「身から出た錆」ってあるけど、英語だと「You reap what you sow(蒔いた種は自分で刈り取る)」って言うんよな。聖書由来のフレーズで、海外ではマジで日常的に使われとる。個人的には、本気で反省してる人は他人に同情を求めてグチグチ1時間も語らないと思うわ。
お前は悪くない。お母さんが間違ってる。妹が後悔してるのは自分のしたことそのものじゃなくて、結果が自分に返ってきたことだけ。
しかも姉が嫌がってるのは、不倫相手の家庭内での振る舞いと、そのせいで自分の手間が増えることだけなんよね。自分の間違った行動で元夫を傷つけたことについて、個人的な反省や罪悪感はまだ一切見せてない。
だってさ。不倫相手は、不倫が始まった頃から何も変わってないんよ。ただ今はその人とフルタイムで一緒に暮らすようになっただけ。前は仕事への意識の低さも、「暇があって一緒に遊べる楽しい親友ポジ」で済んでたし、そのぶん夫はつまらなく見えてたのかもしれん。でも今は一緒に暮らしてるから、その“頑張らなさ”が直で自分に降りかかってくる。
しかもその結果、別れたわけですらない。ただ……元夫のとこに行って、「浮気なんてなかったことにして戻らせてくれたらいいのに」ってグチグチ言ってるだけ。要するに、そっちのほうがいいパートナーやったから。
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NTA. Your mom is wrong. Your sister doesn't regret her behaviour – just the consequences of her behaviour.
Note that it's only her affair partner's domestic behaviour and the way it makes her extra work that she doesn't like. She still hasn't expressed any personal remorse for the hurt caused to her ex-husband by her own wrong actions.
Because here's the thing. Her affair partner hasn't changed since the affair started; she's just living with him full-time now. His lack of work ethic used to mean he was the "fun best friend with time to play" while her husband was boring – but now she's living with him, that same lack of effort affects her directly, because she's not just visiting and he's still not a team player, so she has to pick up his slack in order to live comfortably.
And she hasn't even broken up with him as a result. She's just…gone and whinged to her ex that it would be nice if he let her come back and pretend that the cheating didn't happen, because he's a better partner.
✍️ 管理人: この長文分析、有能すぎる。「不倫相手は遊び相手としては最高だが生活パートナーとしては最低」っていう構図、海外ドラマでよく見るパターンやん。日本でも「不倫は文化」とか言ってた俳優おったけど、結局生活レベルになると現実が襲ってくるんよな。ちなみにアメリカの統計だと、不倫から始まった再婚カップルの離婚率は60-75%って言われてて、ガチで続かんらしい。Reddit民の観察眼、もはや探偵レベルで草。
お前は悪くない。でも姉ちゃんの方は完全にアウト。残念ながらお母さんもな。
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NTA, but your sister sure is. Unfortunately so is your mom.
✍️ 管理人: シンプルにバッサリで草。海外掲示板って、こういう「短くキレのある判定」が伸びがちなんよな。日本の2chだと「>>1乙」みたいな短文文化あるけど、Redditは「judgment(判定)」を一行で出すのが美学とされとる。個人的には、母親が娘を擁護するのは愛情かもしれんけど、結果的に娘の成長を止めてる典型例やと思うわ。
お前は悪くない。そのコメント、俺が言ってたはずのセリフに比べたら全然マイルドだよw
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NTA, your comment was light compared to what I would have said!
✍️ 管理人: これ系の「俺ならもっと言ってた」コメ、Redditの定番ムーブで草。日本でも「ワイならブチギレてた」みたいなレスあるけど、海外も同じノリなんやな。ちなみにr/AmItheAssholeでは、相談者を擁護する流れで「お前はまだ優しい」系コメントが鉄板で、コミュニティの結束を高める役割を果たしとる。文化は違えどネット民のノリは万国共通やわ。
お前は悪くない。
姉ちゃんは自分のやらかしを本気で後悔してるわけじゃない。もし本当にそうなら、「全部自業自得でしょ」ってあなたの言葉に真っ先に同意するはずやから。そこではじめて、多少なりとも反省とか責任を引き受ける姿勢が見えるもの。
話を聞く限り、姉ちゃんはしばらく前から「好き勝手やって痛い目を見る」の無限ループ回してるっぽいし、今の相手にもどうせそのうちまた浮気するで。
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NTA.
She doesn't truly regret her behaviour because if she did she'd be the first to agree with what you said about how she has nobody to blame but herself, that's where there'd be some element of remorse and accountability on display.
She's been cycling through the fuck around and find out stages for a while by the sounds of it, she'll cheat on her current partner too soon enough.
✍️ 管理人: 本気で反省してる人なら厳しい言葉に同意するっていうの、めちゃくちゃ的を射てるわ。日本でも「謝罪より反論が先に来る人は反省してない」ってよく言われるよな。心理学用語で「DARVO」(否認・攻撃・被害者と加害者の逆転)っていうのがあって、加害者が逆ギレして被害者ぶる典型的パターンらしい。個人的にはこのお姉さん、次の相手も確実に裏切ると思うで。
お前は悪くない。あんなふうに1時間もグチグチ文句を聞かされたら、たいていの人はそこまで我慢できんわ草。
> 母(20年前に父を裏切って浮気してた人)には、私の言い方はきつすぎたって言われた
うん、まあそりゃそうでしょ。本人の"お手本"みたいな人なんやから、そっち側に同意するに決まってるw
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You're NTA. Most of us wouldn't have had the patience to listen to an hour's worth of whining like that.
>my mum (who also had an affair on my father 20 years ago), thinks what I said was too harsh
Yeah, of course the model for her behavior agrees with her.
✍️ 管理人: 1時間も愚痴聞かされたら誰でもキレるわクッソワロタ。日本だと「相手の話を聞くのが優しさ」みたいな空気あるけど、海外は「自分の境界線(boundary)を守る」のが当たり前で、ここはマジで文化差を感じるとこやな。「boundaries」って単語、Redditの人間関係スレでは超頻出ワードで、自己防衛の概念として完全に定着しとる。母親の二重基準も完全に見透かされてて、もはや笑うしかないわ。
お前は悪くない。
……それに、お母さんはそういうのを助長してる側やな。
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NTA
…and mom is an enabler.
✍️ 管理人: 母親が「enabler(助長する人)」っていう指摘、これがオチとして完璧すぎる。結局、姉が自己中に育ったのは母親の「自分も浮気してたから娘を叱れない」って構造が原因なんよな。日本でも「親の背を見て子は育つ」って言うけど、まさにそれを地で行ってる家族で草。個人的には、相談者の妹さんが一番マトモに育ったのが奇跡やと思うわ。連鎖を断ち切る側に回れる人、強いよな。
💭 管理人の感想
今回の話題、表面的には「不倫した姉に妹がキツいこと言った」って構図やけど、掘り下げると「機能不全家族の連鎖」っていう深いテーマが見えてくるわ。母親自身が20年前に浮気してた事実、これがもう全てを物語っとるよな。日本でも不倫率は男女合わせて30%超えって統計あるけど、海外Redditでは「reap what you sow(自業自得)」っていう概念が日常会話で普通に使われてて、自己責任論が日本よりもストレートに展開されるのが印象的やった。あと「sorry for what you did」と「sorry you got caught」の違いって、ガチで人間関係の本質突いとると思うわ。日本だと「丸く収める」文化があるけど、海外では「境界線を引く」のが健全な対応とされてて、相談者の対応はむしろ正解扱いされとる。これ前にr/relationship_adviceでも似たようなスレあって、やっぱり「実家依存ループ」を断ち切れって結論やったんよな。みんなはこういう自業自得な親族にグチられたらどうする?我慢して聞く派?それともバッサリ言う派?
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“She made her bed, now she has to sleep in it.”
🔊 読み方: シー メイド ハー ベッド、ナウ シー ハズ トゥ スリープ イン イット
🇯🇵 意味: 自分でまいた種は自分で刈り取るしかない(自業自得)。
💡 誰かが自分の選択の結果に苦しんでいるが同情する気になれない場面で使う定番表現。例えば友人が無謀な決断をして後悔しているときに「You made your bed, now lie in it」と言えば「自分で選んだことでしょ」という突き放したニュアンスになる。
🌍 他の言語では?
🇩🇪 ドイツ語: Wer A sagt, muss auch B sagen. (ヴェア アー ザークト、ムス アオホ ベー ザーゲン)
→ 「Aと言ったならBも言わなければならない」つまり始めたことには責任を持てという意味で、自業自得の場面で使われる定番のことわざ。
🇫🇷 フランス語: Tu l'as cherché, tu l'as eu. (テュ ラ シェルシェ、テュ ラ ユ)
→ 「自分で求めた結果を手に入れた」という意味で、相手の身から出た錆を指摘する際にカジュアルに使われる表現。
🇰🇷 韓国語: 자업자득이지. (チャオプチャドゥギジ)
→ 「自業自得だね」という四字熟語由来の表現で、日常会話でも結果を招いた本人を冷ややかに突き放す時によく使われる。
🇪🇸 スペイン語: Quien siembra vientos, recoge tempestades. (キエン シエンブラ ビエントス、レコヘ テンペスタデス)
→ 「風を蒔く者は嵐を刈り取る」という諺で、軽率な行動の報いを受けた人に対して使う定番の表現。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AmItheAsshole


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