ドイツで2025年1月から、17〜45歳の男性が90日以上出国するのにドイツ連邦軍の許可が必要になる法律が施行されたらしい。YouTubeやRedditでも軍の募集広告がバンバン流れてきてるし、ポーランドやフランス、ベルギー、オランダも軒並み軍拡モード突入中とのこと。Reddit民のおじいちゃんとパパが「また大戦争が来るんじゃ…」って心配してるらしいけど、実際のところ欧州は誰と戦う準備してるの？ってスレが盛り上がってたので紹介するわ。
📝 スレ主
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Here in Germany, a new law, which has been in effect since January 1, states that men between 17 and 45 need a permit from the Bundeswehr (German Military) to leave the country for longer than 90 days.
I've been getting Bundeswehr recruitment advertisements on YouTube and Reddit for a while now, our neighbouring countries: Poland, France, Belgium, and the Netherlands are also steadily recruiting.
My grandparents and my dad are concerned that there's going to be another big war. All of this made me wonder, who would/will start a war with Europe?
今のところ誰かとガチで殴り合う準備ってより、アメリカがNATOから抜けるのに備えてる感の方が強いと思うわ
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I think they’re more preparing for the US to leave NATO than they are preparing for an actual war with anyone at the moment
✍️ 管理人: これが最多得票なの、めちゃくちゃリアルだわ。要するに「敵はロシア」じゃなくて「味方だったアメリカがいなくなる」ことへの不安なんよな。日本もアメリカの核の傘と在日米軍に安全保障の大部分を依存してるから、もしアメリカが「もう知らん」ってなったらどうなるか…って考えるとゾッとするわ。ちなみにNATOの集団防衛条項（第5条）って、加盟国への攻撃は全加盟国への攻撃とみなすってやつなんだけど、アメリカが抜けたらこれの実効性がガタ落ちするんよね。欧州が焦るのも当然だわ。
今すぐ言うなら、ロシアだね。
長期的には誰も分からんけどな。
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Most immediately, Russia.
Longer term who knows
✍️ 管理人: シンプルにして真理。ロシアのウクライナ侵攻を見て「次は自分たちかも」って思った欧州の人は多いやろな。日本も地政学的にはロシア・中国・北朝鮮に囲まれてるから他人事じゃないんよね。ちなみに日本の防衛費はGDP比で長年1%程度だったのが、2023年度から段階的に2%に引き上げる方針になったんだけど、欧州もNATOの2%目標を達成できてない国がまだ結構ある。みんな「平和ボケ」から目が覚めつつあるってことなんかな。
自衛の準備を進めてるんだよ。アメリカがマジでNATOから永久に抜けたら、何が起こるかなんて誰にもわからんからな。
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They are preparing for self defense. Who knows how things will shake out if America leaves NATO for good
✍️ 管理人: 「自衛の準備」って言い方がミソよな。攻めるためじゃなくて守るためっていう。日本の自衛隊も名前からして「自衛」なわけだけど、この「専守防衛」って概念、実は海外から見ると結構ユニークらしいんよね。欧州の場合はNATOっていう集団安全保障の枠組みがあるからまだマシだけど、それが崩れたら各国が個別に防衛力を持たなきゃいけなくなる。EUで独自の軍を作るって話も前からあるけど、なかなか進まんのよな。個人的には、同盟に頼りきりってのはどの国にとってもリスクだと思うわ。
ヨーロッパは戦争を回避するために、戦争への準備をしておく必要がある。
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Europe needs to prepare for war in order to avoid one.
✍️ 管理人: 古代ローマの格言「平和を欲するなら戦争に備えよ（Si vis pacem, para bellum）」そのまんまやん。2000年以上前から言われてることが今でも通用するの、人間って変わらんなぁって思うわ。日本だと「備えあれば憂いなし」が近いかな。実際、軍事力が強い国に攻め込もうとする国は少ないわけで、抑止力って概念は理屈としてはめちゃくちゃ合理的なんよね。スイスが永世中立国でいられるのも、国民皆兵制度で「攻めたらタダじゃ済まんぞ」って示してるからってのもある。
ヨーロッパって第一次・第二次世界大戦の軍国主義的な歴史があるから、軍事にカネ使うより自国民の生活水準上げたいってなるの、めっちゃ分かるわ。あの戦争のトラウマがエグすぎて二度と戦争なんか考えたくないってのも当然。
でもプーチンのロシアはガチの侵略的拡張主義の隣人で、ナチスみたいに東・中央ヨーロッパ全部飲み込もうとしてるんだよな。ロシアの侵略から身を守れる戦力、ヨーロッパには絶対必要だわ。
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Given the historical legacy of the militaristic climate in Europe before World War I & II, I understand why many European countries want to spend money on improving their own citizens living standards instead of the military. Europeans are traumatized enough by the legacy of those wars and don't want to think about going to war ever again.
But Putin's Russia is an aggressive expansionist neighbor intent on gobbling up all of eastern and central Europe, just like the Nazis wanted to do. European countries need to be able to defend themselves against Russian aggression.
✍️ 管理人: これ日本にもめちゃくちゃ刺さる話よな。日本も戦後ずっと「戦争はダメ、軍事費より福祉に」っていう空気が強かったし、憲法9条の議論なんかまさにこれと同じ構図。でもウクライナ侵攻を見て「話し合いだけじゃ守れないこともある」ってリアルに感じた人は多いと思うわ。ドイツなんか特にナチスの過去があるから軍事アレルギーが強くて、ショルツ首相が2022年に「時代の転換点（Zeitenwende）」って演説で1000億ユーロ（約16兆円）の特別防衛基金を発表した時はドイツ国内でもめちゃくちゃ衝撃だったらしい。
この最新ニュースを受けて思うんだけど、ドイツの文化的メンタリティって防衛とか兵役の話になるとマジで幼稚なんだよな。煽りじゃなくて観察として。まあ明確な歴史的背景があるのは分かるけど。
スカンジナビアじゃもっと冷静に合理的に捉えてるし、民主的で開かれた社会でも徴兵制あって強力な防衛力持ってる。
フィンランドじゃ「大国の敵に攻められたら国を守る」って人が83%。ドイツだと17%……。自国が攻められた時に守る意志のある人が誰もいない社会とか、めちゃくちゃ脆弱だろ。その信念と抑止力の欠如こそが、皮肉にも戦争のリスクを招くんだよな。
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I just had a longer conversation in the wake of the latest news, about how incredibly immature the German cultural psyche is when it comes to defence and military service. And I don’t mean this as an insult, more-so an observation- there are pretty obvious historical reasons for why that has happened. But it’s sad and harmful nonetheless.
Your framing of the question reflects very well, how these topics can be viewed. The point of service, and of strong defence forces, is not to fight a war. The point is to provide a deterrence, and to have the culture of willingness to defend the society you live in. A civic duty for part of a society, like voting or paying taxes.
In Scandinavia, right across the sea, these things are viewed in a much less hyperbolic and sensible way. These countries aren’t some warmongering expansionist, or authoritarian states obsessed with national pride. They’re democratic and open societies who nonetheless have military conscription, strong defence forces, and an open and nuanced debate in society how to act in a time of war, and how to prepare for one if worst comes to show.
In Finland, 83% of people are willing to defend their country when attacked by a “large” enemy. In Germany, that number is 17%… If no-one in your country is willing to defend its people and institutions when they’re attacked, and no-one is willing to look at the military as a pillar of a strong and stable democracy, then it makes for a very vulnerable society. And that lack of conviction and deterrence unironically invites the risk of war more than anything else.
As a fellow European, I really hope German debate around military and defence can quickly grow up. The stupid laws that you highlighted here as well, are a symptom of the fact that these things aren’t being treated seriously or with proper consideration.
✍️ 管理人: フィンランド83% vs ドイツ17%って数字、衝撃的すぎるだろ…。ちなみに日本はどうかっていうと、2021年のギャラップ調査で「国のために戦うか」って質問に「はい」と答えた日本人は13%で、調査対象国の中でワースト。ドイツより低いんよな、これ。フィンランドが高いのは冬戦争（1939年）でソ連の侵攻を国民総出で跳ね返した歴史があるからで、「自分たちで国を守った」っていう成功体験が文化に根付いてるんよね。逆にドイツと日本は敗戦国として「軍＝悪」っていう教育を受けてきたから、この数字になるのも分からなくはない。でもこの人の言う通り、守る気がない社会は攻める側から見たらカモなわけで…難しい問題だわ。
マジレス希望の人向けに端的に答えると、答えはロシアだ。
数十年間、アメリカは準大国級のライバル2カ国と同時に戦って勝てる力があった。でもその時代は終わりつつある。中国の台頭でアメリカの手が回らなくなってきてる。最大の脅威は、ロシアが東欧に侵攻して同時に中国が台湾を叩くシナリオ。だからオバマ政権が「アジア・ピボット」でリソースをインド太平洋に振り向けて、欧州にはロシアは自分で対処してくれって方針にした。
政治家がこんな話しないのは「第三次世界大戦に備えてます」なんて言ったら選挙で爆死するからだ。
世界は今、戦争に向けて準備してる。地政学の鉄則は「指導者の言葉じゃなく行動を見ろ」だ。メディアの表面的な報道だけ見てたら、実際に何が起きてるか全然見えないぞ。
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For those interested in the real answer, the short answer is Russia.
For decades, the United States could fight and win two simultaneous wars against near-peer rivals, a capability essential for maintaining global peace and stability. Without it, a conflict in the Pacific or Europe could quickly spill over, as U.S. forces would be stretched thin, creating a dangerous window of opportunity.
That era is ending. China’s rapid rise in economic and military power has begun to limit America’s reach. The greatest threat to the current world order is a coordinated attack by Russia and China, with Russia moving into Eastern Europe while China strikes Taiwan at the same time. In response, the Obama administration launched the Asian Pivot in the 2010s, refocusing U.S. resources toward the Indo-Pacific and relying on Europe to defend itself against Russia. In effect, the ability to manage two major wars has shifted from the United States alone to NATO as a whole.
This geopolitical context is why the war in Iran is happening right now. The U.S. needs either regime change in Iran or to weaken Iran enough to the point where Israel and the Saudis can handle Iran on their own. As Iran is tying down U.S. forces in the middle east that the U.S. would like to start moving over to the indo-pacific.
You don't hear politicians talking about this because "we're preparing for WW3" is not at all popular. And it doesn't mean WW3 is going to happen. However, we must have the military capacity to make it abundantly clear that if it does happen, we will win. Otherwise, if China and Russia disagree and think that they will win the war and gain more than what it will cost them, war will happen.
So the world is gearing up for war. Common wisdom in geopolitics is 'Don't listen to what world leaders say, watch what they do.' If you do that, everything I have said in this comment is abundantly obvious.
If you get your news from the media who just report "Trump says" "Iran says" etc… you will not have an accurate understanding of what is actually going on.
✍️ 管理人: このコメント、ガチの地政学解説で有能すぎるわ。「ロシア東欧侵攻＋中国台湾侵攻の同時シナリオ」って、日本にとってはド直球に関係ある話なんよな。台湾有事が起きたら在日米軍基地が最前線になる可能性があるわけで。アメリカの「アジア・ピボット」政策って、裏を返せば「欧州は自分で何とかしてくれ、俺はアジアに集中するわ」ってことで、だから欧州が軍拡してるっていう。ちなみにアメリカの国防費は年間約8860億ドル（約130兆円）で、日本の防衛費の約17倍。それでも「手が回らない」って言ってるんだから、現代の安全保障がどれだけ金かかるか分かるわ。「行動を見ろ」ってのはマジでその通りで、各国の防衛予算の推移を見れば世界がどっちに向かってるか一目瞭然なんよね。
ロシアとの戦争に備えるのが、ロシアとの戦争を防ぐ一番の方法なんだわ。
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Preparing for war with Russia is the best way to prevent war with Russia.
✍️ 管理人: オチとしてこれ以上ないくらい綺麗にまとまってて草。スコアは低いけど真理突いてるわ。結局このスレ全体の結論がこの一文に凝縮されてるっていう。日本の防衛政策でも「抑止力」って言葉がキーワードになってるけど、要は「お前と戦ったらこっちも痛いけどお前はもっと痛いぞ」って相手に思わせることが大事なんよな。核抑止論なんかまさにそれ。個人的には、戦争の準備をすること＝戦争を望むことじゃないっていう当たり前の話が、もっと広く理解されてほしいと思うわ。
💭 管理人の感想
今回のスレ、表面的には「欧州は誰と戦う準備してるの？」って素朴な疑問なんだけど、蓋を開けてみたら現代の地政学のガチ講義みたいになってたわ。結論としては「直接的にはロシア、でも本質的にはアメリカがNATOから手を引くことへの備え」ってのがReddit民の大体の見方。日本も他人事じゃなくて、日米安保条約に安全保障を大きく依存してる構図は欧州のNATO依存と完全にパラレルなんよな。日本の防衛費はGDP比2%への引き上げが進んでるけど、それでもNATO基準の2%に四苦八苦してる欧州各国と同じ悩みを抱えてる。フィンランド83% vs ドイツ17% vs 日本13%の「国のために戦うか」データは正直かなり考えさせられたわ。平和が当たり前の環境で育つと防衛意識が薄れるのは自然なことだけど、ウクライナが証明したように「攻められる時は突然来る」んよな。「戦争の準備をすることが戦争を防ぐ」っていうパラドックス、みんなはどう思う？日本も含めて、平和を維持するためにどこまでの軍備が必要なのか、マジで真剣に考えなきゃいけない時代に入ってると思うわ。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“how things will shake out”
🔊 読み方: ハウ シングズ ウィル シェイク アウト
🇯🇵 意味: 物事が最終的にどうなるか、結果がどう転ぶか
💡 先行きが不透明な状況で「結局どうなるかわからないよね」と言いたいときに使う。例：転職活動中に「Let's see how things shake out」と言えば「まあ結果を見てみようよ」というニュアンスになる。
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: wie sich die Dinge entwickeln （ヴィー ズィッヒ ディー ディンゲ エントヴィッケルン）
→ 日常会話で「事態がどう展開するか」と言うときの定番表現で、shake outとほぼ同じ場面で使える。
🇫🇷 フランス語: comment ça va tourner （コマン サ ヴァ トゥルネ）
→ カジュアルな口語表現で「結局どうなるか」を意味し、友人同士の会話で自然に使われる。
🇰🇷 韓国語: 어떻게 될지 두고 보자 （オットケ テルジ トゥゴ ボジャ）
→ 「成り行きを見守ろう」という意味で、結果が読めない状況での定番フレーズ。
🇪🇸 スペイン語: a ver cómo se dan las cosas （ア ベル コモ セ ダン ラス コサス）
→ ラテンアメリカでもスペインでも広く使われる口語表現で「どう転ぶか様子を見よう」の意味。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions
コメント
俺の若い頃はな、出国にお上の許可が要るなんて話を聞くと、戦中戦後の重たい空気を思い出してしまうんだよなぁ、、昔はよかったとは簡単に言えんが、平和ってのは当たり前じゃないんだぞ。最近の若いもんは自由が空気みたいだろうが、その空気を守るために何が要るのか、今の時代はちゃんと考えにゃいかんな、、
10年ROMってたけど一言だけ…平和は祈るだけじゃ残らない。戦争準備が怖いんじゃない、準備する理由を誰も語れなくなる方が怖い。
From a sociological perspective, what is striking here is that “preparing for war” is not only about an external enemy but also about a transformation in how states manage uncertainty. In much of postwar Europe, security was psychologically outsourced to NATO and, more specifically, to American power. Once that guarantee begins to feel less automatic, policies that previously seemed unthinkable can suddenly be framed as prudent administration rather than militarism. What’s particularly interesting here is the structural dimension: recruitment campaigns, legal restrictions, and public debate all function as signals that the state is trying to rebuild capacity after a long period of relative complacency.
At the same time, we should be careful not to read every defensive measure as proof that war is imminent. Research on risk society often shows that governments respond to perceived vulnerability by expanding preparedness, even when the future remains unclear. In that sense, the real issue may be less “Who will attack Europe tomorrow?” and more “How do societies react when their old security assumptions begin to erode?” As an outsider studying Japan, I find the comparison compelling, because it raises the same uncomfortable question for any US-aligned country: how much of peace has depended on deterrence provided by someone else?
Il est important de noter que le véritable sujet n’est pas seulement « la guerre », mais la transformation d’un sentiment de sécurité en culture de préparation. Pour mieux comprendre ce phénomène, il faut distinguer la dissuasion, qui vise à éviter un conflit, et la militarisation idéologique, qui banalise l’idée de l’affrontement. En tant qu’enseignante, je dirais que l’Europe réagit d’abord à une double inquiétude : la menace russe, bien sûr, mais aussi l’incertitude sur la solidité de la protection américaine.
Ce qui me frappe, c’est surtout la dimension civique. Une démocratie peut-elle demander des sacrifices à ses citoyens si elle n’a pas préalablement construit un consensus sur ce qu’elle défend exactement ? Des frontières, une paix sociale, des valeurs politiques ? Sans cette clarification, l’augmentation des budgets militaires risque d’apparaître comme une panique administrative plutôt qu’une stratégie cohérente.
Le parallèle avec le Japon est d’ailleurs très instructif. Dans les deux cas, on découvre que la paix durable peut affaiblir la conscience du risque. Préparer la paix ne signifie pas aimer la guerre ; cela signifie prendre au sérieux la fragilité de l’ordre international.
Aus technischer Sicht betrachtet, sollte man bei solchen Meldungen zuerst die juristische und operative Ebene trennen. Ein Ausreisegenehmigungssystem für bestimmte Altersgruppen ist noch kein Beweis für einen unmittelbar bevorstehenden Krieg, sondern zunächst ein Instrument zur Verfügbarkeitsplanung von Personal im Spannungs- oder Mobilisierungsfall. Die Daten zeigen eindeutig, dass Europa seit dem russischen Angriff auf die Ukraine seine sicherheitspolitischen Annahmen neu kalibriert: höhere Verteidigungsausgaben, mehr Rekrutierung, stärkere Logistik, mehr industrielle Resilienz. Das ist strategische Anpassung, nicht automatisch Eskalation.
Entscheidend ist aus meiner Sicht etwas anderes: Europas Staaten reagieren weniger auf eine konkrete „Kriegserklärung morgen“ als auf ein erhöhtes Risiko mehrerer Szenarien gleichzeitig — Abschreckung gegen Russland, Schutz kritischer Infrastruktur, Cyberangriffe, hybride Operationen und die Unsicherheit über die langfristige Verlässlichkeit der USA innerhalb der NATO. In Deutschland würden wir das anders angehen, nämlich mit mehr Transparenz über Zweck, Rechtsgrundlage und Auslösekriterien solcher Maßnahmen. Ohne klare Kommunikation entsteht sofort Alarmismus. Sicherheitspolitik braucht nüchterne Planung, aber ebenso präzise öffentliche Erklärung. Nur so bleibt Abschreckung glaubwürdig, ohne gesellschaftliche Panik zu erzeugen.