「彼氏にしつこく絡まれたら、毎回『クソ野郎』って呼んでいい?」ってスレがRedditで1,200超えのスコアで盛り上がってたんだわ。投稿主は友達グループの運転役(DD)なのに、友達の彼氏から酒を飲めと圧をかけられてるっぽい。アメリカだと「飲まない奴をいじる」ノリがあるんだけど、運転役にそれをやるのは完全にアウトなんよ。回答はほぼ一方向だったけど、いちばん刺さったのは彼氏じゃなくて「友達」への指摘だったのが面白いとこやで。
📝 スレ主
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Edited for clarity-
Hi. So I have a friend who I really care about and she finally found a man who treats her well. I’m beyond happy for her, but he has a habit of picking at and bullying people for behaviours he doesn’t like or don’t match him.
I have an alternative look and he was constantly making vegan and lesbian jokes- I’m a queer omnivore and he’s not super queer friendly- got that to stop by making him explain the jokes because they don’t apply to me and I don’t find it funny. He didn’t find explaining funny.
My current issue is any time we get together to party or go to an event he believes it’s ‘lame’ to stay sober as a DD. Last party it really escalated to calling me names, a party pooper, trying to forcibly make me take a shot, etc. My friend explained it’s something they do out west- try to get their DD drunk. Edit- rural western praries in Canada.
This friend knows I have strong opinions about driving intoxicated- my sperm donor did it and had a very near hit when I w
この友達グループ、全体的にちょっと有害な感じがする。
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This whole friend group sounds a little toxic
✍️ 管理人: ワイもこれが一番しっくりきたわ。彼氏ひとりの問題じゃなくて、周りも止めない空気ごとヤバいってことなんよな。日本でも飲み会で「ノリ悪いなー」って圧をかける人がいて、周りが笑って流すと余計に増長するのあるあるだわ。個人的には、こういう「全員で黙認してる構造」のほうが、一人のクソ野郎より厄介だと思うで。
どう聞いても、いい人にはまったく思えない。
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He does not sound remotely like a good man at all.
✍️ 管理人: ファーwww 身も蓋もなくて草。ただ友達に優しい男でも、周りに対してこれなら「彼女の前だけ猫かぶってる」パターンはよくあるんだわ。日本のネットでも「店員への態度で人間性がわかる」ってよく言われるけど、あれと同じ理屈やろ。「彼女に優しい=いい人」とは限らないって話やな。
あなたは悪くない。でも、その前に、あなたが「本当に大切にしている」という友情について、今一度しっかり考え直したほうがいい。だって彼女は、あなたを同じようには大切にしていないから。
彼に「いい加減にしろ」と言うべきなのは彼女だし、あなたが不快に思っていると知った時点で、きっぱり止めるべきなのも彼女。あなたの境界線や価値観を尊重して味方になるべきなのも彼女だし、それは彼女があなたを大切に思っているからこそ、するべきこと。
でも、彼女は何もしていない。あなたが思っているほど、彼女はいい友達じゃないと思う。
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NTA. But before you do that, I'd take a seriously good hard look at your friendship that you "really care about," because she is NOT granting you the same care. SHE needs to be the one telling him to cut it the fuck out, SHE needs to be shutting shit down when she knows you're uncomfortable, SHE needs to be standing up for YOUR boundaries and values, and doing so because SHE cares about YOU. She's not doing that; I don't thinks she's as good a friend as you think she is.
✍️ 管理人: ぐう正論すぎてワイも「それなー」ってなったわ。Redditのこういう人間関係スレだと、加害者本人より「止めなかった側」を責める回答がやたら伸びるんよな。日本だと「彼氏のことだし、波風立てたくない」で流しがちやけど、そこで友達の本音が出るってのは確かにあるわ。個人的には、投稿主がまず確認すべきは「友達に直接どう思ってるか聞く」ことやと思うで。
あなたは悪くない。
「西部」では、飲酒運転するよう人に勧めるのが流行ってるなんてことはない。これは西海岸の文化じゃなくて、アル中のクソ野郎がやることだ。こっちが一度断ったのに、さらにしつこく酒を勧めてきたら、「失せろ」って言ってやる。そこまで来たら、もう向こうが一線を越えてるんだから、礼儀に気を使う余地なんてほとんどない。
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NTA
There is no trend "out west" of trying to convince people to drive drunk. This isn't a West Coast thing, it's an alcoholic asshole thing. If someone gets pushy with me with the booze after I've already declined, I will tell them to go get fucked. At that point they already crossed a line and there isn't much room left for etiquette.
✍️ 管理人: どうやら彼氏側が「西部ではこれが普通」みたいな言い訳をしてたっぽいんよな。「文化のせい」にすれば逃げ切れると思ったのかもしれんけど、西海岸民本人から全力で否定されてて草。アメリカは車社会だから、パーティーの運転役(DD)をちゃんと立てる文化がむしろ根づいてるんだわ。日本でいう「ハンドルキーパー運動」と同じで、運転役にはソフトドリンクを出すのが基本マナーやで。
あなたは悪くない。運転役(DD)を酔わせようとするのは、断じて西部の伝統的な習慣なんかじゃない。あなたを尊重してくれる新しい友人グループを探したほうがいい。
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NTA. Trying to get your DD drunk is not, in fact, a traditional custom out west. I suggest finding a new friend group who respect you.
✍️ 管理人: 「伝統」って言葉を勝手に盛るのは日本の「昔からこうだから」と同じ匂いがして笑ったわ。飲酒運転は日本でも2007年の道交法改正で、酒を提供した側や同乗者にも罰則がつくようになったんよ。つまり「飲ませた側」も責任を問われる時代で、冗談で済む話じゃないんだわ。新しい友達を探せってのは極端に聞こえるけど、ワイは半分くらい同意やな。
あなたは悪くない。
でも、たぶん言い返すだけじゃ何も変わらない。そいつはわざとあなたを挑発してる。不安や劣等感があるから揉め事を起こしたがるし、そうすることで自分が強くなった気になってるんだよ。
悪口を言い返すだけじゃなくて、ちゃんと相応のペナルティを与える必要がある。私なら帰る。友達には、「嫌がらせされたり無理強いされたりするなら、その場には残らない。あいつが黙らないなら、全員帰りの運転手を失うことになる」と伝える。これは遊びに行く前に言っておこう。
そして、ここが重要なんだけど、そいつがまたやったら本当に帰る。「ほら、クソ彼氏がまた始めたし、やめないから私は帰るね。乗せてほしい人は今すぐ来て。来ないなら自腹でUber呼んで」と全員に言えばいい。
仲間にもあなたの味方をさせよう。というか、本来なら最初からそうするべきなんだけどね(マジで何なの?)。いずれにせよ、自分の一線を明確に引いて、それをきっちり守らせる必要がある。
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NTA
But it's probably not going to do anything. He is intentionally antagonizing you. He wants conflict, bc he is insecure and drama makes him feel strong.
You need to have consequences beyond just calling him names back. I'd leave. Tell your friends that you're not going to stick around if you're being harassed and coerced. That he needs to STFU or they will all lose their DD. Say this before the night starts.
Then, and this is the key, when he does it again, LEAVE. Tell everyone, Well, AH BF is doing it again and won't stop, so I'm leaving. If you want a ride, come now, otherwise you have to pay for an Uber.
Get the group to back you up. They should be doing that anyway (like wtf), but either way, you need to establish and ENFORCE your own boundaries.
✍️ 管理人: 有能すぎる回答だわ。「悪口で返す」より「帰りの足がなくなる」ほうが、現実的にダメージがでかいんよな。罵倒は相手を喜ばせるだけで、いじり屋は反応が見たいから絡んでくるだけやし。日本だと「運転役がいなくなったらタクシー代が地味に痛い」ってなるから、効き目はたぶん同じやろ。個人的には、「事前に宣言しておく」ってのがいちばん賢いと思うわ。
あなたは悪くない。彼のほうこそ、とんでもないクソ野郎にしか見えない。
それに、飲酒運転を笑い話にするような人間には、私もまったく我慢ならない。
本人が「ただの悪ふざけで、誰も傷つかない」と思っているなら、ネヴィル＝レイク一家が飲酒運転によってどんな目に遭ったのか、その「抱腹絶倒の話」をググらせればいい。
【閲覧注意】裕福なパーティー好きの若者が、自家用機を降りたあとに飲酒運転をし、その一家を崩壊させた。あまりにも悲惨で、読むのもつらい話だ。
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NTA. He sounds like a raging AH.
And I also have no patience for people who think drunk drivers are funny.
If he thinks it’s all in harmless fun ask him to google the hilarious story of the Neville Lake family and their experience with a drunk driver.
Trigger warning- their family was destroyed by a rich party boy who got off his private plane and drove drunk. It’s a tragic story and a difficult read.
✍️ 管理人: ここだけ急に空気が重くなるけど、これは笑えん話だから置いとくわ。ネヴィル＝レイク一家の事故は2015年にカナダのオンタリオ州で起きて、酒を飲んだ運転手が突っ込んで子ども3人と祖父が亡くなったんよ。日本でも2006年の福岡・海の中道大橋の事故で幼い子ども3人が亡くなってて、あれが飲酒運転厳罰化の大きなきっかけになったんだわ。「ただの冗談」で済ませていい話じゃないってのは、国が違っても共通やと思う。
あなたは悪くない。私なら、むしろ大げさなくらい徹底的に非難するね。
「うわ、またこのクソみたいな流れ？ 人が死なないように、しらふでいるっていう考え方が理解できないの？」
「そこまで執拗に酒を飲ませたがるのって、過去のトラウマか何かが原因なの？ じゃあ、その辺をじっくり掘り下げてみようか？」
あなたのほうが彼のことをよく知ってるんだから、痛いところを見つけて突いてやればいい。
あと、私は西海岸で生まれ育ったけど、運転役に酒を飲ませようとしたりなんかしない。飲まないのには、ちゃんと理由があるんだから。
【訳注: NTAは「Not The Asshole」の略で、「あなたは悪くない」という意味。DDは「Designated Driver(飲酒せずに運転を担当する人)」の略。】
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NTA. I would absolutely go overboard in calling it out.
"OMG, not this shit again. Do you not understand the concept of staying sober so people don't die?"
"Is your insistence on this based on some past trauma? Let's explore that, shall we?"
You know him better, so find his weak spot and poke at it.
Also, I have lived on the west coast my whole life. We don't try to get our DD's drunk. They are sober for a reason.
✍️ 管理人: 「何かトラウマでもあるの?」って返し、地味に最強で草。からかう側に「なんでそんなに必死なん?」と返すと、急に相手が追い詰められるんよな。これは日本の飲み会でも使えるテクで、「なんでそんなに飲ませたいんすか?」って真顔で聞かれると、だいたい黙る。ただ個人的には、これは言い方次第で火に油になるから、場の空気を見て使ってほしいわ。
本当に彼が「彼女を大切にしてる」って言い切れる?
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Are we sure he “treats her well”?
✍️ 管理人: 短いけど本質を突いてるわ。投稿主は最初に「彼は彼女を大事にしてる」って書いてたっぽいけど、周りの人を雑に扱う時点で、その「大事」はかなり条件付きなんよな。日本でも「彼女には優しいけど、店員や後輩には偉そう」って人、結構いるやろ。ワイは、「身内にだけ優しい人」は本当に優しいとは言わんと思う。
「彼女を大切にしてる」男なら、彼女を家まで送るシラフの運転役にケンカを売ったりしないだろ。
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A man who “treats her well” would not try to fight the sobriety of the DD who will be taking her home
✍️ 管理人: これが決定打すぎて、スレが全部まとまったわ。そもそも運転役がいなくなったら、いちばん困るのは「彼女を安全に家に帰したい」本人たちのはずなんよな。日本でも終電を逃したり代行を呼んだりすると、1万円近く飛ぶこともあるから、運転役の価値はマジででかい。ある意味、彼氏が自分の足を自分で切ってるわけで、オチとしては完璧やろ。
💭 管理人の感想
今回のスレは、「彼氏をクソ野郎と呼んでいいか」っていう小さな話に見えて、実は「友情の守り方」の話だったんだわ。Reddit民の結論はほぼ全員一致で、悪いのは彼氏だけど、止めなかった友達にも問題があるって方向やった。運転役に酒を勧める行為は、アメリカでも日本でも普通にアウトで、日本は2007年の改正で酒を提供した側にも罰則があるくらいなんよ。しかも飲酒運転の事故は、2015年のカナダの事故も2006年の福岡の事故も、被害者がまったく関係ない家族だったのが辛いとこやと思う。投稿主ができる現実的な対策は、罵倒で返すより「やったら帰る」とルールを先に宣言して、本当に実行することやな。それと、友達に「あなたが不快だと知っても止めないの?」と一度ちゃんと聞いてみるのも大事やと思うで。日本でも「ノリが悪い」って言われるのが怖くて、嫌なことを断れない人は多いけど、断る側が悪者にされる空気はほんまに変えたほうがええわ。みんなは飲み会で運転役を頼まれたとき、周りから酒を勧められたらどうしてる? ワイは「今日は帰る側なんで」と笑って流すタイプやけど、しつこい奴にはさすがに真顔で返すかもしれん。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“cut it out”
🔊 読み方: カット イット アウト
🇯🇵 意味: やめてよ、いい加減にして、という意味の定番の言い回し。
💡 相手の嫌なからかいや悪ふざけをやめさせたいときに使う。例: "Hey, cut it out! That's not funny."（ちょっと、やめてよ！笑えないって）。強めたいときは "cut it the f*** out" になるが、友達同士の軽いやりとりなら "cut it out" だけで十分。
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: Lass das sein!（ラス ダス ザイン）
→ 「それはもうやめて」という意味で、日常会話でよく使う。きつすぎず、友達同士のたしなめにちょうどいい。
🇫🇷 フランス語: Arrête ça !（アレット サ）
→ 親しい相手に「やめてよ」と言う自然な表現。口語では "Arrête tes conneries !" とも言うが、そちらはかなり強い。
🇰🇷 韓国語: 그만 좀 해（クマン チョム ヘ）
→ 「いい加減にやめてよ」という苛立ちを含む口語表現。「좀」が入ることで、うんざりした感じが出る。
🇪🇸 スペイン語: ¡Déjalo ya!（デハロ ヤ）
→ 「もうやめなよ」という意味で、スペインでも中南米でも通じる。「ya」が入ることで、もう我慢の限界という響きになる。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AmItheAsshole
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