「昔の戦争って野原で撃ち合ってたのに、なんで今は住宅街に爆弾落としてるの?」って疑問、考えたことある? これはRedditのr/NoStupidQuestions(バカな質問OKの掲示板)に立ったスレで、質問者は「高校に行ってない20歳」と正直に前置きしてて、ガチで戦争がわからんという素朴な疑問なんよ。実は「昔の戦争=野原で正々堂々」ってイメージ自体が、かなり盛られた話らしくてな。籠城戦や攻城戦の歴史を見ると、街が戦場になるのは大昔からの定番だったりする。
📝 スレ主
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okay listen, i'm a 20 yearold girl and i didn't go to high school. I am well aware that this is a question that probably has a very straight forward answer but for the love of everything i just dont understand war at all.
都市や町や村が存在するようになって以来、戦争はずっと都市や町や村で行われてきたんだぞ。
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Wars have been fought in cities, towns, and villages ever since there have been cities, towns, and villages.
✍️ 管理人: いきなり前提をひっくり返す一撃で、これが一番伸びてるのも納得だわ。野原で決戦なんてのは歴史のごく一部で、基本は「人が住んでる場所を奪い合う」のが戦争なんよな。日本でも小田原攻め(1590年)や大坂の陣(1614〜15年)は城と城下町の攻防戦で、野戦で有名な関ヶ原のほうがむしろ例外っぽい。城下町って名前からして、街と城がセットで守られる前提だったんだなと思う。ワイも「昔は正々堂々」ってイメージを無自覚に持ってたから、これは耳が痛いわ。
そもそもの前提が間違ってる。戦争がきれいに片付いたことなんて一度もない。
たとえば、ピカソの『ゲルニカ』。https://en.wikipedia.org/wiki/Guernica_(Picasso)
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Your premise is incorrect. Wars were never neat & clean.
For example Picasso's _Guernica._ https://en.wikipedia.org/wiki/Guernica_(Picasso)
✍️ 管理人: 出たな、ゲルニカ。1937年のスペイン内戦で、ドイツ・コンドル軍団などの空爆を受けたバスク地方の町を描いた作品なんよ。住宅街への爆撃が世界に衝撃を与えた象徴みたいな絵で、パリ万博のスペイン館に展示された。日本だと1945年3月10日の東京大空襲が、一晩で約10万人が亡くなったと言われる同じ系統の悲劇だな。質問者の疑問への答えとして、美術史から持ってくるのはセンスあるわ。
野原で正面切って戦える立場にない人だっている。非対称戦について調べてみな。
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Some people aren't in a position to fight open battles in fields. Read about asymmetric warfare.
✍️ 管理人: これはぐう正論。兵力も装備も相手が圧倒的に上なら、正面から戦ったら負け確定だから、ゲリラ戦とか奇襲とか街に紛れる戦い方になるわけよ。日本でも鎌倉末期に楠木正成が千早城に籠もって、大軍の幕府軍を相手に粘った話が有名やろ。海外ならベトナム戦争のクチトンネルが代表例だな。「正々堂々」ってのは強い側が言いやすい理屈で、弱い側にそれを求めるのは酷だなと思うわ。
戦争の目的は、実のところ敵兵を殺すことじゃない。領土を奪って、相手が反撃する力を削ぐことだ。敵がどこかの野原に兵を送り込みたいなら、好きにさせておけばいい。その間にこっちは都市へ進軍して工場を押さえ、橋や鉄道駅を確保する。それらを制圧するだけの兵力がないなら、敵に使われないよう爆破すればいい。
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The point of war is not actually to kill enemy soldiers. It's to take over territory, and cripple your opponent's ability to fight back. If your enemy wants to send troops to some field somewhere that's fine. You'll move into the cities and take the factories, you'll hold bridges and railway stations. And if you don't have the troops to take those things, you blow them up so the enemy can't use them.
✍️ 管理人: 戦争の本質をズバッと言い切ってて有能。要は「勝ち」の条件が相手を全滅させることじゃなくて、戦う能力を奪うことなんよな。工場・橋・鉄道が狙われるのは、軍事物資の生産と輸送の要だからで、第二次大戦でも鉄道網や工業地帯への爆撃は定番だった。日本の軍需工場が空襲で狙われたのも同じ理屈だわ。ちなみに軍事の世界では「兵站(ロジスティクス)を制する者が戦争を制す」ってよく言われるらしい。野原の兵隊を相手にするより、補給を断つほうが効くってのは、言われてみれば納得だわ。
爆弾=安上がりで、破壊力大
兵士=金がかかるわりに、破壊力小
追記:それに、住宅地には国の指導者の住居がある可能性が最も高いし、軍事装備を製造する施設も置かれている。だから、そうした場所を破壊して国民の士気をくじくことが目的なんだ。
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Bombs= less expensive, more destruction
Soldiers= more expensive, less destruction
Edit: also residential areas are going to be the most likely location of the country leaders residence and where they build military equipment so destroying that and the morale of the people is the goal
✍️ 管理人: 身も蓋もないコスパ論で草。ただ現実には誘導爆弾やミサイルはかなり高額だから、「安上がり」はあくまで兵士を育てて維持するコストとの比較の話やな。追記の「士気をくじく」は戦略爆撃の考え方で、1920年代にイタリアのドゥーエが提唱した理論が元ネタとして有名なんよ。ただ実際は、ロンドン大空襲みたいに市民がむしろ団結して士気が上がった例もあるから、効果は怪しいという評価も多い。ちなみに、民間人を意図的に狙うのは今の国際人道法では戦争犯罪扱いだから、「それが目的」と言い切れる話でもないのが難しいところだわ。
500kg爆弾は、銃を持った兵士1人よりもはるかに多くの人を殺す。現在のウクライナ戦争は、前進しようとする兵士がドローンに発見されて殺されるから、進軍がほぼ不可能な段階にある。ウクライナの接触線は幅20〜30kmに及んでて、その一帯では、敵地へ向かって前進しようとする兵士を双方のドローンがことごとく殺してる。
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A 500kg bomb kills a lot more people than one soldier with a gun. The War in Ukraine is currently at a stage where it's almost impossible to advance because drones are able to find and kill any soldier that would try to approach the enemy lines. The line of contact in Ukraine is a 20km-30km wide line where drones from both sides kill all soldiers that try to advance towards enemy territory.
✍️ 管理人: いま進行形の戦争の話で、「野原で撃ち合い」がそもそも成立しなくなってるのがリアルすぎる。ドローンが上から見てるから、開けた野原を歩いて渡るなんて自殺行為になるんよな。FPVドローンは数万円程度から作れるとも言われてて、高額な戦車を安いドローンが潰す光景は、昔の戦争の常識を完全に壊してると思う。日本だと戦車が主役の陸戦なんて想像しにくいけど、もう「戦場に人が出られない」時代に入ってるのかもしれん。個人的にはこの塹壕と無人機の組み合わせが、第一次大戦の膠着に似てると感じたわ。
現代の戦争は、もはや決闘みたいに正面から戦うものじゃない。長距離兵器があるから、各国は遠く離れた場所から攻撃できるし、今や都市には政府機関やインフラ、軍事資源が集中してるから、戦闘は何もない野原じゃなくて、都市で起きることが多い。
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Modern wars aren’t really fought like duels anymore. Long-range weapons let countries attack from far away, and since cities now contain governments, infrastructure, and military resources, fighting often happens there instead of empty fields.
✍️ 管理人: シンプルにまとまってて、スレ全体の結論みたいなコメントだわ。昔は剣や弓の射程が数十メートルだったから「顔を合わせて戦う」しかなかったけど、今はミサイルが数百〜数千km飛ぶからな。日本も都市に人口と産業が集中してるから、もし戦場になったら被害が桁違いになるのは想像つくと思う。ちなみに「決闘みたいな戦争」は、ヨーロッパで騎士道とか戦争のルールが整っていた時代の理想像で、実際は守られてなかったという話もあるんよ。ワイは、都市に全部が集まってるのは便利な反面リスクでもあるなと思うわ。
昔の人は、戦闘を始める前に死んだ動物や糞便を投げ込んで化学兵器代わりにしたり、都市を兵糧攻めにしたりしてたんだぞ。接近戦は戦術上の最後の手段だ。
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People used to launch dead animals and feces as chemical warfare and starve cities before engaging. Close proximity is a tactical last resort.
✍️ 管理人: 「野原で正々堂々」の幻想を、糞便で粉砕していくスタイルで草。これで合ってるのが一番ヤバいところで、14世紀には黒死病で死んだ遺体を城壁越しに投げ込んだという話まで伝わってるんよ(真偽には諸説あり)。日本でも戦国時代は兵糧攻めが得意技で、豊臣秀吉の鳥取城攻めは「渇え殺し」と呼ばれるほど過酷だったらしい。正面から殴り合うより、戦わずに勝つほうが楽だから、そっちが主流になるのは当然かもしれん。質問者の「昔は野原で撃ち合い」って理想像を、ここまでキレイに折るオチはないわ。
💭 管理人の感想
今回のスレをまとめると、「昔は野原で正々堂々」という前提そのものが幻想で、戦争は昔から人が住む場所の奪い合いだった、って話だったな。戦争の目的は敵兵を倒すことより、領土や工場、橋、鉄道を押さえて相手の戦う力を削ぐことで、そのために街が戦場になるのは必然なんよ。日本でも小田原攻めや大坂の陣は城と城下町の攻防で、鳥取城の兵糧攻めみたいに戦わずに追い詰める戦い方も定番だった。近代になると空爆が加わって、ゲルニカや東京大空襲みたいに、民間人の犠牲が桁違いに増えたのが大きな違いだと思う。さらに今のウクライナ戦争ではドローンのせいで、野原を歩いて進むこと自体ができなくなってるのが衝撃だったわ。ちなみに民間人を意図的に狙う攻撃は国際人道法で禁じられてるけど、現実には守られない場面も多いのが難しいところだな。ワイは、質問者が「バカな質問かも」と思いつつ素直に聞いて、ちゃんとした答えが集まったこのスレ、地味に良い掲示板だなと思ったわ。みんなは「戦争のルール」ってどこまで守られるべきだと思う? 前に似たテーマで「戦国時代の城攻めはなんで長期戦が多いの?」みたいなスレもあったから、気になる人はそっちも探してみてな。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“a last resort”
🔊 読み方: ア ラスト リゾート
🇯🇵 意味: 他にもう手段がないときに、仕方なく選ぶ最後の手段
💡 他の方法を試し尽くしたあとで、本当に追い込まれたときに使う。例: "Calling my boss at midnight is a last resort, so let's try fixing it ourselves first."(深夜に上司へ電話するのは最後の手段だから、まず自分たちで直してみよう)
🌍 他の言語では?
🇩🇪 ドイツ語: der letzte Ausweg (デア レッツテ アウスヴェーク)
→ 「最後の逃げ道」という意味で、「Das ist der letzte Ausweg.」のように日常会話で普通に使われ、英語の a last resort とほぼ同じ感覚。
🇫🇷 フランス語: en dernier recours (アン デルニエ ルクール)
→ 「Je l'appellerai en dernier recours.」のように、他に手がないときの手段を副詞的に言う定番表現で、会話にも文章にも使える。
🇰🇷 韓国語: 최후의 수단 (チェフエ スダン)
→ 「최후의 수단으로 쓰자」のように日常でもよく使われ、日本語の「最後の手段」とほぼ同じ感覚で言える。
🇪🇸 スペイン語: como último recurso (コモ ウルティモ レクルソ)
→ 「Lo haré como último recurso.」のように、他の方法がだめなときの最終手段として自然に使える。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions


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