ネアンデルタール人って現生人類と交配して子どもまで作れたのに、なんで「人類の一種」じゃなくて「別の種」扱いなんだろうって思ったことない？実際ワイらのDNAにもネアンデルタール人由来の遺伝子が数%混ざってるって知ってた？「種の壁を越えて子孫を残せるなら同じ種じゃないの？」ってシンプルな疑問から、海外掲示板で進化生物学のガチ議論が始まったから紹介するで。
というのも、「種」という分類はものすごく、ほんっとうに曖昧だからです。何を「種」とし、何を「亜種」や単なる独立した個体群とするのかについて、絶対的な線引きは存在しません。
多くの場合、「種」は科学的に厳密な定義というより、便宜的な分類として使われているにすぎません。特に、詳しく観察することのできない絶滅種についてはなおさらです。
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Because species is a very, *very* fuzzy category. There are no real hard-and-fast rules about what constitutes a species vs a sub-species or just a distinct population.
A lot of the time it's just used as a convenient category more than a scientifically rigorous definition. Especially when it comes to extinct species that cannot be thoroughly observed.
✍️ 管理人: これぐう正論すぎるわ。ワイらは学校で「種の定義」ってガッチリ決まってるもんだと教わるけど、実際は生物学者の間でも延々と議論が続いてる超グレーゾーンなんよな。日本だとニホンオオカミとタイリクオオカミの分類も長年議論になってて、こういう「便宜上のラベル」問題はどこの国でも起きてる話。個人的には、人間って何でもカテゴリ分けしたがる生き物だから、自然界の連続的なグラデーションを無理やり線引きしてるだけなんだろうなと思う。
自分もホモ・サピエンスとネアンデルタール人のハイブリッドだけど、さっぱり分からん。
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As a Homo Sapiens/Neanderthal hybrid myself, I have no idea.
✍️ 管理人: これ自虐ネタとして最高に効いてて草。実際ヨーロッパ・アジア系の人はゲノムの1〜4%がネアンデルタール人由来って研究結果が出てるから、あながち冗談でもないんよな。ちなみにこの発見は2010年にドイツのマックス・プランク研究所がネアンデルタール人のゲノム解読に成功したことで判明したんや。日本人にもこの割合の遺伝子が入ってるらしいから、実はみんな「ハイブリッド」なのかもしれん。
かつては、ネアンデルタール人はホモ・サピエンスの亜種だと考えられていました。しかし、生物学界では「亜種」という概念自体がやや時代遅れになってきており、現在ではネアンデルタール人やデニソワ人などは、それぞれ別の種とみなされています。
そもそも「生存・繁殖可能な子孫を残せるかどうか」で種を区別する従来の定義は、昔から少々あやふやなものでした。そして研究が進めば進むほど、その定義はますますボロボロになっています。リンネ式分類体系そのものが古くてガタの来た代物で、大規模な抜本改革が待ったなしの状態です。何しろ、遺伝子の存在すら知られていなかった時代に作られたものですからね。
とはいえ、これはとんでもない大事業です。取り組むには、おそらく「分類学界のアイザック・ニュートン」のような天才が必要でしょう。
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It used to be thought that Neanderthals were a subspecies of Homo sapiens, but the whole idea of subspecies has kinda fallen out of favor in the biology community, and today, Neanderthals, Denisovans, and others are considered separate species.
The problem with the old definition of of species, based on creating viable offspring, was *always* a little shaky, and the more we've learned, the more it continues to crumble. The whole Linnean taxonomy system is old and creaky and in dire need of massive overhaul. It was created before we even knew about genes. But that's a huge project, will probably require the Isaac Newton of taxonomy to tackle it.
✍️ 管理人: 有能すぎる解説で草。リンネ式分類って18世紀にカール・フォン・リンネが作ったシステムで、当時はDNAどころか進化論すら確立してなかったんよな。それを現代のゲノム解析まみれの時代にまだ使ってるって考えると、確かに大改革待ったなしなのは納得できるわ。日本でも生物の教科書で習う「界門綱目科属種」がまさにこれで、実は結構ガタが来てる分類法だったんやな。
「種」っていうのは曖昧な概念なんだ。違う種の動物同士でも、繁殖能力のある雑種の子どもが生まれる例はたくさんある。たとえばイヌ科（オオカミとコヨーテ）やクマ、一部のネコ科、ウシとバイソンなど。
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Species is a fuzzy term. Lots or animals of different species can have fertile hybrid babies, like canines eg (wolf and coyote), bears, some cats, cattle and bison.
✍️ 管理人: それな、こういう「別種なのに交配できる」例って探すと結構あるんよな。日本だとクマの交配例はあんまり馴染みないけど、動物園とかで話題になるライガー（ライオン×トラ）とかは知ってる人多いはず。個人的には、こういう例を知ると「種」って人間が便宜的に引いた線であって、自然界にはそんなキッチリした境界線は存在しないんだなって実感するわ。
ライオンとトラだって別種だけど、それでも交配する。
オオカミと犬も。
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Lions and tigers are different species and still mate.
Wolves and dogs.
✍️ 管理人: ライガーは動物園でも有名やし、日本でも過去に飼育されてた例があるで。ちなみにライガーはお父さんがライオン、お母さんがトラの組み合わせで、逆パターン（トラ×ライオン）はタイゴンって呼ばれてて見た目もサイズも全然違うんよな。オオカミと犬に関しては、そもそも犬自体がオオカミを家畜化した存在だから、遺伝的にはほぼ同じグループって考えると納得感あるわ。
最初「ネアンデルタール人」を「オランダ」って読み間違えて、「なんでそんなふうにオランダ人をディスるんだよ？」って思ったわw
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At first i read neanderthals as netherlands and i was like, why you gotta do the dutch like that?
✍️ 管理人: クッソワロタ、これオチとして完璧すぎる。「Neanderthal」と「Netherlands」、確かに読み間違えそうなスペルしてるわ。日本語だと「ネアンデルタール」と「オランダ（Netherlands）」で全然被らないから、この空目は英語ネイティブ特有の現象かもしれんな。真面目な進化生物学の議論の締めにこのボケをぶち込んでくる海外ネット民のセンス、ワイは嫌いじゃない。
💭 管理人の感想
今回のスレ、めちゃくちゃ勉強になったわ。要するに「種」っていう概念自体が科学的にキッチリ定義された絶対的なものじゃなくて、人間が便宜上引いてる曖昧な線引きだったってことやな。「生殖能力のある子孫を残せるかどうか」で種を分けるって教科書的な定義も、実はライガーとかオオカミ×犬みたいな例外がゴロゴロあって、そこまで厳密じゃないってのが今回のポイント。日本の生物の授業でも「界門綱目科属種」って習うけど、あの分類体系自体が18世紀のリンネが作った古いシステムで、DNA解析が当たり前になった現代にはちょっと合わなくなってきてるんよな。ネアンデルタール人の話に戻ると、ヨーロッパ・アジア系の人は今でもゲノムの数%がネアンデルタール人由来らしくて、ある意味ワイらみんな「ハイブリッド」の末裔とも言えるわけや。この手の「分類のグレーゾーン」問題って、実は生物学の色んな場面で顔を出してて、前にニホンオオカミの分類論争のスレでも似たような話になってたの思い出したわ。みんなは「種」ってもっとキッチリ定義されてるもんだと思ってた？それとも自然界ってそもそもグラデーションだらけで、人間がラベル貼りたがってるだけって感覚ある？コメント欄で教えてクレメンス。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“fallen out of favor”
🔊 読み方: フォールン アウト オブ フェイヴァー
🇯🇵 意味: （考え方や物事が）以前ほど支持されなくなった、廃れた
💡 学説や流行、慣習などが「昔は主流だったけど今はあまり支持されていない」と言いたいときに使う。例：'That theory has kinda fallen out of favor these days.'（あの説は最近あまり支持されなくなった）
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: in Ungnade gefallen （イン・ウングナーデ・ゲファレン）
→ 元は「寵愛を失った」という意味だが、学説や流行が廃れた場面でもカジュアルに使われる。
🇫🇷 フランス語: tomber en disgrâce （トンベ・アン・ディスグラス）
→ 人や物事への支持・人気が落ちた状況で会話にも書き言葉にも使える万能表現。
🇰🇷 韓国語: 한물갔다 （ハンムルガッタ）
→ 流行や人気が過ぎ去った、という非常にカジュアルな口語表現で日常会話でよく使う。
🇪🇸 スペイン語: pasar de moda（パサール・デ・モダ）
→ 直訳は「流行遅れになる」だが、考え方や理論が支持を失う場面にも自然に使われる。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions
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