筋トレして体仕上げたのに、なぜか褒めてくるのが男ばっかって話、ネットだと定期的に出てくるんよな。海外でも「男が思うモテ体型」と「女性が実際に見るポイント」はけっこうズレるらしく、今回のr/NoStupidQuestionsでもその温度差がバッチリ出てた。しかも英語圏ではここに「male gaze」だのゲイ男性の筋肉文化だのも絡んできて、思ったより深い話になってて草。
📝 スレ主
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Bro I got into the gym and got in shape, but no females have said anything yet all I’ve gotten are other dudes being like “damn looking nice” an then gay dudes hitting me up on the apps.
女性って基本、ムキムキ男はそこまで好きじゃないんよ。ヒュー・ジャックマン見ても、男性誌だと汗だくのバキバキボディ、女性誌だとセーター着てニッコリって時点で答え出てる。抱きしめて気持ちよさそうな、ちょい柔らかめの強そうな体のほうが刺さるんだわ。農場の青年みたいな実用的マッチョ、あれはわかってる。
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Women generally don't like buff guys. That's a male gaze thing. You ever seen that whole thing comparing Hugh Jackman on the cover of a mens magazine vs a womens magazine? On the mens magazine he's shirtless and sweaty and shredded, but on the women's magazine he's wearing a sweater that covers his entire body and smiling at the camera.
Women like soft, sweet guys who look like they would be comfortable to hug. Buff guys look like they would not be fun to cuddle. I'm bisexual myself, and if we're talking male gym body physique I like, it's that power lifter look. That farm boy strong look. Where you can tell under that nice layer of fat there's strong muscles. A guy who looks like he could pick up a tractor tire and then go eat a whole rotisserie chicken, ya know?
✍️ 管理人: この例え、有能すぎて草。日本でも女性向けだと「細マッチョ寄りで清潔感あり」、男性向けだと「とにかく筋肉量で殴る」みたいな見せ方の差があるよな。ちなみに欧米では同じ俳優でも男性誌と女性誌でポージングや服装をガラッと変えるのが定番で、まさに視線の違いが商品設計に出てる。個人的にも、筋肉そのものより「一緒にいて心地いい雰囲気」のほうが最終的には強いと思うわ。
昔からあるネタそのものやな。立派なヒゲ生やしてバイクにも乗ってるけど、反応してくるのはだいたい男。写真上げるたびに男たちがワラワラ寄ってきて、褒めるか手入れ方法を聞くかの二択で草。
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It's that age old joke honestly. I have a mighty beard and ride motorcycles. I can count on one hand the times women have said anything about my beard, and I've had it for years. Same with my motorcycle, it's incredibly rare. EVERYTIME I post myself on my bike or a close up of my beard? Yup, men come out of the wood works lol.
I don't mind the flattery at all, and the beard is either men hitting on me or asking for beard care advice. But ya, it never goes the way you think it'll go
✍️ 管理人: これマジで男趣味あるあるだわ。日本でもヒゲ、バイク、高級時計みたいな「男が憧れる装備」って、まず同性が食いつくんよな。Redditではこういう「狙った客層と違う層にバズる」自虐ネタが鉄板で、共感されやすい文化がある。ワイも海外のガジェット界隈見てて思うけど、こだわりが深いほど最初に寄ってくるのはだいたい同類なんよ。
はいはい、また「男性のまなざし」の被害者が一人増えたってわけね。
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Ah yes, another victim of the male gaze.
✍️ 管理人: 短いのに破壊力あって草。日本語で言うなら「それ、男が考えたモテ像やん」の一撃版で、海外掲示板こういう皮肉レス強いんだわ。英語圏のネットだと「male gaze」は映画や広告でも定番ワードで、ただのネットスラングじゃなく文化批評の文脈まである。個人的にも、このスレの核心はほぼこの一言に圧縮されてると思う。
女は自分から口説きに行くことが少ないし、ゲイ男性のほうが女性よりマッチョ好みが強いんよ。だから反応の出方がそっちに寄るのは普通にある。
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women are less likely to hit on guys + gay men are more likely to like buff dudes than women
✍️ 管理人: ぐう正論。日本でも女性側から露骨に「いい体してるね」って行くのはかなり少数派で、褒めるとしてもだいぶ遠回しなことが多いよな。海外のゲイコミュニティは筋肉文化がかなり可視化されてて、アプリでも体型のアピールがダイレクトに反応へつながりやすいらしい。反応が薄いイコール不人気ではなく、単に声の出し方が違うって話なんよ。
健康的な見た目が好まれるのはみんな同じ。でも研究見ると、ゲイでもストレートでも男は「もっと筋肉、もっとデカく」がちで、女は全体的にもう少し引き締まったバランスを見る傾向あるっぽい。
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While everyone likes someone who is healthy, I've seen some studies shown that both gay and straight men think buffer/bigger is better, while women generally aim for a leaner look.
✍️ 管理人: 研究持ち出してくるのは有能だわ。日本でも「細マッチョ最強」は定番だけど、海外でも女性は巨大な筋肉そのものより全体のバランスを見るって話がよく出るんよな。ちなみに同性評価だと筋量が過大評価されやすいって議論は昔からあって、男同士の美意識がかなり特殊だったりする。ワイもジム界隈眺めてると、男は肩幅と腕回りの話ほんま好きやなって思う。
筋肉って基本、男ウケのほうが強いんよな。女目線だと、もっといろんな要素をまとめて見てる感じ。
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Muscles generally appeal more to the male gaze. The female gaze tends to take more factors into consideration.
✍️ 管理人: これも本質やな。日本でも恋愛の場だと体格は一要素でしかなくて、清潔感とか会話のノリとか仕事への向き合い方までセットで見られがちなんよ。Redditはこういう「男は一点評価、女は総合評価」みたいな雑談がめっちゃ伸びる場所でもある。個人的には筋トレ自体はかなりプラスだけど、それだけで無双できると思うとズレるんやろな。
男って、女が思ってる以上に筋肉に執着してるよな。マジで。
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Men care *a lot* more about muscles than women do.
✍️ 管理人: それなー。日本でも男同士だとベンチ何キロとか腹筋割れてるかで盛り上がるのに、女性側は「へえ、すごい」で終わること普通にある。文化的にも筋肉は男のステータス記号になりやすくて、特にSNSだと比較対象がまず同性なんよ。前に海外のフィットネス掲示板見た時も、いちばん熱量高いの結局男同士の採点会でワロタ。
まず女性を「メス」呼びするのやめたら？ そういう見方してる時点で、だいぶ損してると思うぞ。
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Would help to stop calling women "females", reductive thinking about women in only their parts won't help you.
✍️ 管理人: ここ刺してくるのは大事だわ。日本語でも「女の扱い方」一つで印象が変わるのと同じで、英語圏で女性を「females」って呼ぶと、かなり機械的で感じ悪く受け取られやすいんよ。Redditは言葉遣いから価値観を読む文化が強いから、こういう指摘が即入るのも納得。筋肉以前に相手をどう見てるかがにじむって話で、ワイもこれはかなり同意だわ。
女性は、君が1日にどれだけジムにいたかより、どれだけ優しくて思いやりあるかを見るんだわ。まずそこやろ。
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Meybe don't call them 'females' for a start. Women tend to care more about how kind and empathetic you are than how much time a day you spend at the gym.
✍️ 管理人: 耳が痛いけど正論寄りやな。日本でも恋愛や結婚の場だと、「一緒にいて安心できるか」がかなり強くて、筋トレ時間そのものはそこまで直接加点されないんよ。海外掲示板でも、モテ相談が最終的に優しさと会話力へ着地するのはもはや様式美だったりする。個人的にも、体作りは入口として有能だけど、本命は中身ってのは結局変わらんと思う。
「女性目線で魅力的な男の体」って、実はムキムキじゃないんよな。それ、男たちが勝手に作った理想像で、結局その体にいちばん感心してるのは他の男で草。
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The female gaze is not muscular men. That’s a fallacy created by other men. That gym bod is only impressive to other men.
✍️ 管理人: オチとして完璧で草。日本でも「細マッチョは人気でも、ボディビル級は別ジャンル」って感覚が強いし、海外でもそこは意外と共通なんだな。ちなみに映画スターの超バキバキ体って、撮影前の脱水や食事制限で数日だけ作るケースも多くて、常時あの状態ではないらしい。ワイは筋肉を否定する気はないけど、「誰にどう見られたいか」で作る体を変えたほうが話は早いと思うわ。
💭 管理人の感想
今回の本質は、筋肉が無意味って話じゃなくて、「誰が何に反応するか」がズレてるってことやろな。海外スレでも上位の2253票や858票が示してたのは、男は筋量そのものを評価しやすい一方で、女性は体だけじゃなく雰囲気や接し方まで込みで見てるって点だわ。日本でも「細マッチョは好き」「でもゴリゴリすぎるのは別に…」みたいな空気はかなりあるし、ここはわりと世界共通っぽい。しかも英語圏だと、ゲイ男性コミュニティは筋肉への反応がかなりストレートだから、成果がまずそっちに可視化されるのも納得なんよな。あと地味に大事なのが、女性をどう呼ぶか、どう見るかみたいな言葉遣いの部分で、そこが雑だと筋肉バフを自分で打ち消しかねない。前に別の海外スレでも「男が思うカッコよさと女が思う安心感は別物」って議論が伸びてたけど、今回もまさにそれ。結局、モテたいなら筋トレは土台として有能でも、会話・清潔感・優しさを載せないと完成しないって話について考えさせられたわ。みんなは鍛えるなら、同性ウケのロマン重視で行く？ それとも異性ウケ込みでバランス型を狙う？
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: Ich hab nichts gegen Komplimente. （イヒ ハプ ニヒツ ゲーゲン コンプリメンテ）
→ 褒められて悪い気はしないときの、かなり自然な言い方。
🇫🇷 フランス語: Je vais pas m'en plaindre. （ジュ ヴェ パ マン プレーンドル）
→ 褒めや好意的な扱いに対して『別に悪くない』とくだけて返すときに自然。
🇰🇷 韓国語: 그런 관심도 싫진 않아. （クロン クァンシムド シルジン アナ）
→ 好意的な注目を『別に嫌じゃない』とやわらかく受ける会話表現。
🇪🇸 スペイン語: No me molesta para nada. （ノ メ モレスタ パラ ナダ）
→ 褒めやちやほやに対して、迷惑ではないと軽く言うときに自然。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“I don’t mind the flattery at all”
🔊 読み方: アイ ドント マインド ザ フラタリー アット オール
🇯🇵 意味: お世辞を言われたり、少し大げさに持ち上げられたりしても、全然嫌ではないという意味。
💡 相手の褒め方が少し大げさだったり、冗談っぽく持ち上げてきたりするときに自然。日常会話でも使えるが、普通の『褒め言葉』全般なら flattery より compliments の方が実用的。例: “You’re making me sound amazing.” と言われて “I don’t mind the flattery at all.” のように返せる。
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