海外の掲示板で「自宅で深夜0時ごろにシャワーを浴びるのは非常識か」って議論が盛り上がってたから紹介するで。海外の集合住宅は日本以上に壁がペラペラなことが多くて、隣の生活音がダイレクトに響いてくるのはあるあるなんよ。今回の投稿者は「壁が薄い」って知った上で家を買ったらしいんやけど、それでも深夜シャワーはアウトなんか？ってことでRedditのAITAスレが2000コメント超えの大荒れになってたで。
📝 スレ主
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We purchased a home and moved in recently. Housing opportunities are tight in our area so even though we were warned that the walls are very thin and the neighbours hear a lot of noise from the apartment, especially from the bathroom, we still chose this property because everything else is picture perfect for us.
We are generally a very quiet couple without kids or animals, our hobbies (bead work, video games on headphones without streaming, reading, Netflix…) are generally quite and we only invite friends over every 2-4 weeks (and we haven’t invited anyone over as we were still decorating and everything). We are the owners of the apartment.
The neighbours are a couple and a small kid. They rent the apartment next to us and before we purchased the home they warned us that they generally hear a lot of noise coming from our bathroom and that it’s their bedroom on the other side. But as I mentioned, our options were limited and given that we are not noisy at all, we thought we can tak
YTA（あなたが悪い）。近所の人たちと歩み寄って、もう少し早めにシャワーを浴びるくらいはできると思う。10時とか11時でもいいんだし。
> 一方で、あの人たちは賃貸だけど、うちは持ち家だし、
え、マジで「こっちは真夜中前にシャワー浴びたくないから、嫌ならあの人たちが引っ越せば？」って言ってるの？
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YTA. I think you could compromise with your neighbours and shower a little earlier, even at 10 or 11.
>On the other hand, they only rent wile we own the home,
Are you seriously suggesting they can just move because you don't want to shower earlier than midnight?
✍️ 管理人: このコメ主、投稿者が本文でチラッと出した「持ち家vs賃貸」のマウント発言を的確に拾い上げてて草。日本だと分譲vs賃貸で「うちのほうが偉い」的な空気を出したら一発でドン引かれるやろうけど、海外でも同じ感覚みたいやな。個人的には、たった1-2時間シャワーの時間ずらすだけで解決するなら歩み寄ったほうが平和だと思うわ。ぐう正論すぎて草生えた。
問題の根本はあなたの衛生習慣のスケジュールじゃなくて、共同生活の環境で壁が薄いことです。あなたが入居する前からこの問題はあったはずです（そうじゃなければ、わざわざ言ってこようとは思わなかったでしょうし）。仮にあなたが明日退去したとしても、次の住人に対して同じ問題が起きるでしょう。
相手は耳栓を使うとか、ホワイトノイズマシンを置くとか、その壁に防音・吸音対策をするとか、ベッドをその壁から離すとか、いろいろ試せます。
それが相手にとって大きな問題なら、そうするべきです。でも対策してみるか、そのまま我慢して暮らすかは相手次第です。もしあなたが毎晩のように深夜に大音量のパーティーをしているなら話は別ですが、自分の家の浴室を使うのはまったく普通で予想できる範囲の使い方ですし、「使わないで」と頼むのは現実的な解決策ではありません。
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The root of the problem isn't your hygiene schedule, it's that the walls are thin in a community living situation. They have had issues with this since before you moved in (otherwise they would've have known to bring it up) and if you moved out tomorrow, would have the same issue with the next residents.
They can look into earplugs, white noise machine, adding sound proofing/dampening to that wall, moving the bed away from that wall…
And they should if it's causing them a huge issue. But whether they'd like to try to address it or live with it is up to them. If you were throwing loud parties at midnight regularly that'd be different, but using your bathroom is a completely reasonable and predictable use of your home, asking you not to isn't a viable solution.
✍️ 管理人: これ本質を突いてるコメントで、ワイも一番納得したわ。「入居前から壁が薄い問題は存在してた」って指摘、ぐう正論すぎる。日本だと築古の木造アパートで似たような相談がSNSでバズることあるけど、大体「防音カーテンやマットを試してみたら？」って対策アドバイスで終わるのが定番なんよな。ちなみに海外のホワイトノイズマシンは日本より普及率高くて、Amazon USだと専用ガジェットが普通に売れ筋商品になってるらしいで。
NTA。自分の家なんだから、トイレも風呂も好きなときに使っていいでしょ。シャワーは生活必需行為であって、深夜のレイブパーティーじゃないんだから。もし建物の防音がひどすぎて、*水を流す音*で人が起きるなら、それは建物の構造の問題であって、「あなた」の問題じゃない。彼らは賃貸で住んでるんだし、その建物の欠点も分かってたはず。自分の家で囚人みたいに気を使ったり、相手の朝5時スケジュールのせいで「汚れた」気分のまま寝なきゃいけないなんて、おかしいよ。
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NTA. You are allowed to use your bathroom whenever you want in a home you own. Showering is a basic necessity, not a late-night rave. If the building is so poorly insulated that *running water* wakes people up, that’s a structural issue, not a "you" issue. They are renters and knew the building's flaws too. You shouldn't have to feel like a prisoner in your own home or go to bed feeling "dirty" because of their 5 AM schedule
✍️ 管理人: 「レイブパーティーじゃない」の例えがパンチ効いてて草。たしかにシャワーって生理現象に近い生活必需行為やもんな、宴会騒音と同列に語られる筋合いはないわな。日本だと集合住宅の管理規約で「22時以降の入浴音への配慮」を求めるマンションも実在するくらいやから、国関係なく永遠のテーマなんかもしれん。個人的には自分の持ち家で「囚人みたいに気を使う」のは本末転倒だと思うわ。
みんな「持ち家か賃貸か」の話で盛り上がってるけど、そこは関係ない。問題は「夜遅くにシャワー浴びるのって迷惑なやつ？」ってこと。違う、NTA（あなたは悪くない）。雨が降ったらその人たちどうするつもりなんだ？ 壁が薄いなら、こっちだって相手の朝早い時間の物音が聞こえてるだろうし、自分たちも都合の悪い時間に音を立ててるだろうに、あなたにだけ変えろって期待するのは理不尽。
自分はマンションを所有してて、相手は隣を借りてるだけだから、自分のほうが権利があるって思ってるなら迷惑なやつ？ うん、たぶんね。でもそれは質問じゃなかった。
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Folk are getting worked up on the rent vs ownership thing, which is irrelevant. Q is are you an AH for showering late? Nope, NTA. What are they gonna do if it rains? Walls are thin, you could probably hear them early in the morning, it's unreasonable for them to expect you to change when they themselves probably make noise at inconvenient times.
Are you an AH for thinking you have more rights as you own your apartment, and they're renting the property next door? Yeah, probably. But that wasn't the question.
✍️ 管理人: 「雨が降ったらどうするんだ」のツッコミ、地味に鋭くて笑った。天気まで気にして生活音セーブするのは現実的に無理があるもんな。論点整理がうまくて、投稿者の態度への苦言と本題への判定をちゃんと切り分けてるのが有能だと思うわ。海外のRedditあるあるで、こういう「論点ずらすな」系の指摘コメントはだいたい上位に来やすい印象あるで。
悪くないよ。うちは壁が薄い家で、隣人がめちゃくちゃうるさい。ベッドのすぐ向こう側の壁の向こうで、カーペットも敷いてない階段を一日中いつでもドタドタ上り下りしてる。
私は寝るときにホワイトノイズ、だいたい雨音を流してるけど、それ以来もう起こされることはなくなった。
しょうもない現実ではあるけど、週末ぶっ通しで酒盛りして爆音で音楽を流してるとかじゃない限り、あなたがシャワーを浴びる程度の何でもないことで眠りを妨げられるなら、解決策を見つけるのは隣人側の責任だよ。
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NTA I live in a house with thin walls and extremely noisy neighbours who run up and down their uncarpeted stairs, right on the other side of the wall from my bed, at all hours.
I play white noise, usually rain, while I sleep and they never wake me up anymore.
It’s a crappy reality but as long as you’re not having weekend long benders with music blaring it’s up to your neighbours to find a solution if something as innocuous as you having a shower is enough to disturb their sleep.
✍️ 管理人: 実体験を交えた説得力あるコメントやな。ホワイトノイズで雨音を流すのは海外の定番対策らしくて、専用アプリまであるくらい普及してるんよ。日本だと耳栓文化はあっても、雨音アプリで環境音を流す発想はまだそこまでメジャーじゃない気がする。個人的にはこの人みたいに「自衛策を先に試す」姿勢、めちゃくちゃ大人だと思うわ。
NAH（誰も悪くない）。生活リズムがまったく違う2人と、壁の薄さが合わさって起きた不運な状況だと思う。でも、外からの騒音がある程度避けられない環境に住んだことがある身としては、慣れて工夫するか、できるだけ早く別の場所に引っ越すしかないって感じ。OPはただシャワーを浴びてるだけで、夜通し大音量で音楽を流してるわけじゃないんだから。
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NAH. It’s an unfortunate situation caused by two very different work/life schedules combined with thin walls. But having lived in a situation where some level of outside noise was unavoidable, I’d say you either learn to live with it and adapt or find somewhere else to live as soon as possible. OP is just taking a shower, not blasting stereos through the night.
✍️ 管理人: これまでのNTA連発の中で唯一「誰も悪くない」って一歩引いた視点で、バランス感覚あるコメントやな。ぐう正論とまではいかんけど、生活リズムのズレって誰のせいでもない不運な巡り合わせってのは的確な指摘やと思う。日本でも夜勤・日勤が隣り合わせのアパートで似たようなすれ違いが起きること、普通にあるあるだよな。
NTA（あなたは悪くない）。
悪いけど、人がシャワーを浴びてる音まで聞こえるようなアパートに住んでるなら、それは気の毒ではあるけど、自分でなんとか折り合いをつけるしかないことだよ。
他人に「自分の生活リズムに合わせろ」「そっちの予定は捨てろ」なんて指図する権利はない。
誰かがパーティーを開いてるとか、深夜に客を呼んで騒いでるとかでもない限り、壁がそんなに薄いという現実に対処する方法を見つけるべき。
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NTA.
I'm sorry but if you live in an apartment where you can hear people showering that is unfortunate but something you need to find a way to deal with.
You don't get to dictate that people follow your schedule and abandon theirs.
Unless someone is throwing a party or having late night guests you need to find a way to cope with the fact the walls are so thin.
✍️ 管理人: 「他人に生活リズムを指図する権利はない」ってバッサリ言い切ってて気持ちいいコメントやな。これ日本語で言うと「郷に入っては郷に従え、じゃなくて自分でどうにかしろ」ってニュアンスに近いかもしれん。個人的には、集合住宅である以上お互い様の部分もあるとは思うけど、一方的に「やめて」はさすがに通らんよなって同意しかない。
あなたは悪くない。したければ朝3時にシャワー浴びたっていいはず。建物がクソなだけだよ、どうしようもない。
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NTA. You should be able to shower at 3 in the morning if you wanted. It's a shitty building whatcanyoudo.
✍️ 管理人: 最後はこの身も蓋もない一言で締めくくられてて、ある意味これが一番のオチかもしれん。「建物がクソなだけ」で全部終わらせる潔さ、嫌いじゃないわ。日本だと「築古の安アパートは音が筒抜け」って口コミが賃貸サイトのレビュー欄に山ほどあるくらいで、結局は物件選びの時点で覚悟しとくしかない問題なんよな。ワロタけど核心突いてると思う。
💭 管理人の感想
今回のスレ、ざっくりまとめると「自分の家で普通の生活行為をする権利」vs「隣人への配慮」の綱引きなんやけど、圧倒的にNTA（投稿者は悪くない）派が優勢やったな。ポイントは、シャワーが宴会騒音みたいな「選べる行為」じゃなくて生活必需行為だってところで、みんなここに強く反応してたわ。日本でも築古マンションの生活音トラブルはSNSでちょいちょいバズるけど、大体は「防音マットを敷く」「時間帯をずらす」みたいな歩み寄りで着地することが多くて、今回みたいに堂々と「建物の問題だから知らん」で押し通す空気はちょっと新鮮やった。個人的には、投稿者が「持ち家vs賃貸」でマウント取ったところだけは擁護できんくて、あそこがなければYTA票はもっと減ってたと思うわ。壁の薄さって結局は建物の構造的な欠陥で、住民同士の善意でカバーするには限界があるんよな。ちなみにこの手の「集合住宅の生活音」スレ、前にも「洗濯機を回す時間帯」とか「掃除機のタイミング」で似たような大論争になってたのをどこかで見た記憶があるわ。みんなの家では隣人との生活音トラブル、どうやって解決してる？ ホワイトノイズマシン派か、防音対策派か、それとも「知らん、建物が悪い」で開き直る派か、コメントで教えてほしいわ。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“getting worked up”
🔊 読み方: ゲッティング・ワークト・アップ
🇯🇵 意味: 些細なことで感情的になったり、イライラ・興奮したりすること
💡 議論や口論で誰かが必要以上に興奮・感情的になっている時に使うカジュアルな表現。例: "Don't get worked up over nothing"（くだらないことで熱くならないで）のように、相手を落ち着かせたい時にも使える。
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: sich aufregen （ジッヒ・アウフレーゲン）
→ 「興奮する・イライラする」を表す日常会話の定番表現で、"Reg dich nicht so auf"（そんなに興奮しないで）の形でよく使われる
🇫🇷 フランス語: monter sur ses grands chevaux （モンテ・スュル・セ・グラン・シュヴォー）
→ 直訳は「自分の大きな馬に乗る」で、些細なことにムキになって感情的になる様子を表すくだけたイディオム
🇰🇷 韓国語: 괜히 흥분하다 （クェニ・フンブナダ）
→ 「無駄に興奮する」というニュアンスで、口論や議論で相手が熱くなっている時に日常会話でよく使われる
🇪🇸 スペイン語: ponerse así por algo （ポネルセ・アシ・ポル・アルゴ）
→ 「そんなことで興奮しないで」という時に使うくだけた表現で、"No te pongas así"の形で相手をなだめる時にも使う
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AmItheAsshole
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