海外掲示板Redditには「くだらない質問でも怒られない板」ことr/NoStupidQuestionsっていう場所があるんやけど、そこに投げ込まれたド直球の質問がこちら。「なんで浮気するの？ていうか別れればよくない？w」。シンプルすぎる問いなのに438件もコメントが殺到して、浮気経験者の告白から修羅場エピソードまで大集合したんだわ。日本でも「サレ妻」「サレ夫」なんて言葉があるくらい永遠のテーマやけど、海外ニキたちの答えは想像以上に身もふたもなかった…。
自分勝手なんだよ。恋人がいる安心感とか、「いつでも戻れる相手がいる」っていう保険は欲しいくせに、同時にあちこちで遊ぶスリルも欲しがる。しかも共感性が完全に欠けてる。自分を愛してくれてる相手を裏切って傷つけてるのに、そんなのどうでもいいって感じ。
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Selfishness, they want the comfort of a relationship and knowing they can always go back to someone, but they also want the thrill of sleeping around. Also a complete lack of empathy, they don't care that they are betraying and hurting someone that loves them.
✍️ 管理人: いきなり855票のぐう正論で草。「保険は欲しいけどスリルも欲しい」って、日本のまとめ民が言う「キープ」の概念そのまんまなんだよな。ちなみに心理学だと浮気しやすい人は「共感性の低さ」と「刺激追求性の高さ」が相関するって研究が実際にあるらしい。国が違っても浮気するやつの構造は一緒っていうのが、なんとも世知辛いわ。
いいとこ取りしたいんだよ。
浮気するやつって、恋人は手放したくないし、そのうえで他の相手ともヤりたい。だからそのためなら、人を傷つけることもいとわない。
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They want to have their cake and eat it too.
Cheaters want to keep their partners in their lives, and they want to have sex with other people as well. And so they are willing to hurt people to do so.
✍️ 管理人: 英語だと「have your cake and eat it too（ケーキは持っておきたいし食べたい）」っていう定番の言い回しがあって、まさにこれのことなんよ。日本語の「二兎を追う者は一兎をも得ず」に近いけど、浮気の場合は二兎とも失ったうえに慰謝料まで飛ぶからな。日本だと不倫の慰謝料相場は数十万〜300万円くらいって言われてるし、いいとこ取りのツケはガチで高くつく。個人的には「傷つけることもいとわない」の部分が一番闇深いと思うわ。
大昔の話。携帯もネットもない頃だけど、当時の彼女が不倫のことを日記に書いてた。そこで「自分は二人の男を愛することになった」って書いてあってさ。不倫相手との関係は"禁断"だからスリルがあって楽しかったらしい。でもその一方で、家での性生活もちゃんと満たされてて情熱的だったとも書いてた。
だから俺は、その"スリル"を消してやった。何も言わずに完全に姿を消したんだ。だって、こそこそ裏切る相手がいなくなったら、もう面白くもなんともないだろ。そうなると関係の力学が変わって、残るのはただ喪失感だけになる。彼女はその後、二度と俺に会えなかった。ちょうど賃貸契約も切れるタイミングだったから、必要な物だけ持ってそのまま出ていった。
結局、浮気するやつってみんな「ピカピカの新しいおもちゃ」に飛びつくだけなんだよな。今ある幸せは手放さずに、さらに裏でつまみ食いする、その背徳感込みのワクワクに酔ってるだけ。これは男にも女にも当てはまる。
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It was a long time ago, before cell phones or internet but my GF journaled her affair. Said she ended up loving two men. Her affair was exciting because it was forbidden but said the sex life at home was fulfilling and passionate. So, I took the excitement away and ghosted her. You see, it is no longer exciting if there is no one to sneak around on. It changes the dynamics so now they just feel loss. She never saw me again. Our lease was ending and I only took what I needed and headed out.
It always comes down to the shiny new toy for cheaters. The excitement of having the cake and sneaking around for more. This applies to both men and women.
✍️ 管理人: 何も言わずに完全に消えるっていう復讐、静かすぎて逆に一番怖いやつだわ。海外だとこういう「予告なしに連絡を絶つ」のをゴースティングって呼んでて、Redditの修羅場スレでは定番の展開なんよ。日本だと話し合いとか慰謝料請求の流れになりがちだけど、「スリルの構造ごと破壊する」っていう発想は理詰めで有能すぎる。携帯もネットもない時代だから本当に消息不明にできたわけで、SNS全盛の今だとこの完全失踪はほぼ不可能やろな。個人的には日記に証拠残してた彼女さんの脇の甘さも大概だと思う。
まあ、人それぞれ事情はあるんだと思う。で、これは私の話なんだけど、これでダウンボートされる覚悟はできてる。人生の中でも間違いなく褒められた行動じゃなかった。
私は19歳で出会った相手と、20年間、セックスレスで、しかも精神的にも身体的にも虐待のある関係にいた。そんな中、職場で本当に気が合う人に出会った。その人は私をちゃんと尊重してくれて、趣味も似ていて、優しくて、しかも実際に私に魅力を感じてくれていた。で、まあ……流れでそうなってしまって、道徳的には越えちゃいけない一線を越えた。
でも、そこから得たものもあった。こんな関係もあり得るんだって知れたし、そのおかげで自信がついて、文字どおり正気を失いかけるほど追い詰められていた長年の関係から抜け出せた。それはもう10年以上前の話。
今は素晴らしい人と幸せに結婚してる（職場で出会ったその人ではない）。人生は本当にずっと良くなった。不倫したいなんて思ったことはなかったし、今もそんな気はまったくない。自分の求めるものは、これ以上ないほど愛しているたった一人の人が、全部満たしてくれている。
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Everyone has their own reasons, I suppose. But this is my story and I am fully prepared to be downvoted for this. What I did certainly wasn’t my finest moment in life for sure. I was in a sexless and emotionally and physically abusive relationship for 20 years with someone I met when I was 19. When I met someone at work that I really clicked with and who respected me, had similar interests and was kind to me and happened to actually be attracted to me, one thing led to another and I crossed a line that I shouldn’t have crossed morally. Some good came from it though. I saw how things could be and it boosted my confidence enough to get out of the long term relationship that was quite literally driving me over the edge of sanity. That was over a decade ago. I’m happily married to a wonderful person (not the person I met at work) and my life is so much better. I never had a desire to cheat and I have no desire to do so now. My needs are totally met by the one person I love more than I ever thought possible.
✍️ 管理人: 「ダウンボートされる覚悟はできてる」って前置きするのはRedditの告白文化の定番で、それでもちゃんと票が入ってるのが海外掲示板の懐の深さなんだよな。20年間虐待関係から抜け出すきっかけになったって話は、正直「浮気は絶対悪」で切り捨てられない重さがあるわ。日本だとDVからの離婚でも「世間体」とか「経済的依存」で踏み切れないケースが多いって言われてるし、この構造は万国共通っぽい。もちろん浮気を正当化はできんけど、「先に関係が壊れてて、浮気はその症状」ってパターンがあるのは考えさせられる。
浮気って起こりうる状況がいろいろあるし、付き合いの形や一緒にいた年月によっては、「じゃあ別れればいいじゃん」で済むほど簡単でもないんだよね。
浮気が起きるケースで思いつくのはこんな感じ。
・若気の至り
・相性のいい者同士が、気づいたら惹かれ合ってしまう
・衝動的なタイプ
・ただのクズで、何も気にしないやつ
・長年の関係で、セックスとか親密さ全般が死んでる
・若くして結婚したけど、もう相手に気持ちがない
若いカップルなら、まあ普通に別れればいいじゃんとは思う。
でも、何年も何十年も結婚生活を続けてて、しかも子どもまでいるとなると、話はめちゃくちゃ複雑になる。そういう場合の「別れる」って、人生そのものをひっくり返して、ほぼゼロからやり直すってことだから。浮気を乗り越えられる夫婦もいれば、「片方は好きにして、もう片方は干渉しない」みたいな形に順応する夫婦もいる。もちろん無理な人たちも多いけど、まあそういうこと。
浮気って、かなり複雑な問題になりうるし、そんな白黒はっきりで片づけられるほど単純な話でもない。
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There are a lot of circumstances where it can happen and breaking up also isn't as easy depending on the kind of relationship you are in and the length of time.
A few circumstances I can think of where cheating can happen
\- Young and dumb
\- People who are more compatible with each other end up falling for each other
\- Impulsive people
\- Some people are just pricks and don't care
\- Long term relationship where the sex and or intimacy in general has died off
\- Married too young and no longer are into the person
I would say younger people in a relationship should yeah break up, things are VERY complicated when you have been married for countless years/decades and compile that with people who have kids. In that instance "breaking up" outright is upending a whole life and basically restarting again. Many couples can overcome cheating or adapt to say letting one partner do their thing while the other doesn't interfere, many obviously will not and yeah.
Cheating can be a vastly complicated thing and not as simple and absolutist in dealing with.
✍️ 管理人: 冷静な分析ニキ登場。「ただのクズで何も気にしないやつ」がしれっとリストに入ってるの草なんだけど、実際このパターンが一番多い気がするわ。ちなみにアメリカの離婚は弁護士を立てるのが基本で、費用が日本円で数百万円レベルになることも珍しくないらしい。日本は夫婦の話し合いだけで成立する協議離婚が約9割だから、「別れるコスト」の重さがそもそも違うんよな。それでも「じゃあ別れれば」で済まないのは日米共通っていうのが人間のままならなさよ。
だって別れるのって、メンタルにくるし金もかかるから。
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Because it can be emotional and expensive to break up
✍️ 管理人: 一行で核心を突いてくるスタイル、もっと評価されるべき。実際、同棲や結婚してると引っ越し・財産分与・場合によっては養育費まで絡んでくるから、「別れる＝一大プロジェクト」なんだよな。日本でも「離婚は結婚の3倍疲れる」ってよく言われるし、エネルギー切れで現状維持を選ぶ人は多い。だからって浮気に流れるのは論外なんだけど、動機のリアルさだけはぐうの音も出ないわ。
自分で家を出て、一人で家賃払う生活なんてしたくないんだよ。
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They don't wanna have to move out and pay for a place on their own.
✍️ 管理人: ファーwww ついに家賃の話まで出てきたぞ。でも笑えないのが、欧米は近年家賃高騰がエグくて、ニューヨークとかだとワンルームで月30万円超えも普通なんよな。日本でも「離婚したいけど一人だと生活できないから我慢してる」って話はよく聞くし、経済問題が愛憎より強いのは世界共通っぽい。恋愛相談のはずが家計相談になってるの、身もふたもなさすぎて逆に好き。
昔は、不倫のほうが離婚よりまだ世間的にマシって空気があったんだよね……今はもうさっぱりわからん草
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In the past cheating was the more socially acceptable option compared to divorce … now days I have no idea
✍️ 管理人: これ意外と歴史的に正しくて、欧米では昔は宗教的な理由で離婚のハードルがめちゃくちゃ高くて、アイルランドなんか1995年まで離婚自体が違法だったんよ。だから「離婚するくらいなら見て見ぬふり」が実際に社会の知恵だった時代がある。日本も昭和の頃は「離婚＝傷物」みたいな空気が強くて、我慢婚が普通だったって親世代から聞くわ。価値観が逆転して「不倫のほうが社会的に死ぬ」時代になったの、個人的には健全な進歩だと思う。
たぶん「禁断の感じ」があるから、そういうスリルが好きなんだと思うw
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Probably cuz they like the thrill of the 'forbidden' element of it
✍️ 管理人: 結局スリル説に戻ってくるの草。心理学では「ロミオとジュリエット効果」っていって、障害がある恋ほど燃え上がるってのはガチで研究されてる現象なんよな。日記ニキの元カノもまさにこれで、「禁断だから楽しい」ってはっきり書いてたわけで。日本の不倫ドラマが毎回高視聴率なのも、みんな心のどこかでこのスリルを覗き見したいからなのかもしれん。
「子どものために夫婦でいるべき」っていうのがうちの親の言い訳だった。で、俺が大学進学で家を出たその日に離婚手続き始めてて草
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"Stay together for the kids" was my parents excuse. Started divorce procedures the day I left for college.
✍️ 管理人: 出た日に手続き開始はスピード違反すぎてクッソワロタ。むしろその日まで我慢し続けた両親の忍耐力、ある意味有能まであるやろ。実は日本でも「子どもの独立を機に離婚」っていうのは熟年離婚の王道パターンで、統計でも同居20年以上の夫婦の離婚割合は年々増えてるんよな。「子はかすがい」って言うけど、かすがいが外れた瞬間に建物ごと解体されるの、世界共通の様式美すぎるわ。
💭 管理人の感想
というわけで「なんで別れずに浮気するの？」の答え、海外ニキたちの結論はだいたい「自分勝手＋いいとこ取り＋スリル中毒」に集約されてたな。ただ、その裏に「別れるのは金もメンタルも消耗する」「子どもがいると人生ごとやり直しになる」っていう身もふたもない現実問題が張り付いてるのがリアルだったわ。日本は協議離婚がハンコ一つで成立する世界的にも珍しい国なのに、それでも「サレ妻」「サレ夫」って言葉が生まれるくらい浮気が絶えないんだから、制度の問題じゃなくて人間の本能の問題なんやろな。20年の虐待関係から浮気をきっかけに抜け出したっていう告白は、単純に断罪できない重さがあって考えさせられた。浮気が悪なのは大前提として、「関係が先に死んでて、浮気はその死亡診断書」ってパターンが一定数あるのも事実なんよ。前にr/AmItheAssholeの浮気発覚スレをまとめたときも、コメ欄の答えはほぼ全部「さっさと別れろ」だったし、外野から見れば答えはいつだってシンプルなんだけどな。そして最後の「子どもが家を出た日に離婚手続き」ニキ、世界中の夫婦が同じことやってるの、もはや人類の伝統芸能やろ。みんなはパートナーの浮気が発覚したら、即別れる派？それとも話し合う派？コメント欄で聞かせてくれや。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“have your cake and eat it too”
🔊 読み方: ハヴ・ユア・ケイク・アンド・イート・イット・トゥー
🇯🇵 意味: 両方のいいとこ取りをする（二つの相反する利益を同時に得ようとする）
💡 「仕事は楽したいけど給料は高くしてほしい」など、矛盾する二つの願望を両方叶えようとする人に対して使う定番イディオム。例: "You can't have your cake and eat it too — pick one."（いいとこ取りはできないよ、どっちか選びなよ）
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: auf zwei Hochzeiten gleichzeitig tanzen （アウフ・ツヴァイ・ホッホツァイテン・グライヒツァイティヒ・タンツェン）
→ 直訳は「二つの結婚式で同時に踊る」で、通常 "Man kann nicht…"（〜はできない）と否定形で「両方はムリだよ」と諭す場面で使う。
🇫🇷 フランス語: avoir le beurre et l'argent du beurre （アヴォワール・ル・ブール・エ・ラルジャン・デュ・ブール）
→ 直訳は「バターとバター代の両方を手に入れる」で、日常会話で頻出。皮肉っぽく「欲張りすぎ」と指摘するニュアンス。
🇰🇷 韓国語: 두 마리 토끼를 다 잡으려고 하다 （トゥ・マリ・トッキルル・タ・チャブリョゴ・ハダ）
→ 「二兎を追って両方捕まえようとする」という意味で、英語の皮肉なニュアンスに対し、韓国語では挑戦的な文脈でポジティブに使われることもある。
🇪🇸 スペイン語: querer el oro y el moro （ケレール・エル・オロ・イ・エル・モロ）
→ 直訳は「金もムーア人も欲しがる」で、歴史的な身代金の故事に由来し、「欲張って全部手に入れようとする」人への皮肉として口語で頻繁に使う。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions
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