ドイツ連邦政府がSAPとドイツテレコムに、行政手続き用の「市民アプリ（Bürger-App）」を作らせるって報道が出たんよ。どっちもコロナ警告アプリ（Corona-Warn-App）を作った会社で、あれはドイツのIT案件としては珍しく評判が良かったんだわ。ただドイツは今でも役所の書類がFAX・紙・窓口だらけで、「デジタル後進国」ネタの本場なんよな。そこへ電子国家エストニアの住民がスッと現れて、r/deがいつもの自虐モードに入っていくわけや。
マジで、エストニアにあって最高すぎるもののひとつ。
自分の書類全部、行政情報、健康データと処方箋、災害警報、法律・車・不動産関連の書類、相続の手続き、嫁の昔の成績表とかそういうのも全部入ってるアプリ。
これに加えて、公立の医療システムのすべての医者とやり取りできる中央プラットフォームもあって、これが組み合わさるともうヤバすぎるレベルで便利。
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Hands down eins der geilsten Dinge die wir hier in Estland haben.
Eine App mit allen meinen Dokumenten, Behördeninformationen, Gesundheitsdaten und Verschreibungen, Katastrophenwarnungen, Rechts-, KFZ-, Immobiliendokumente, Erbschaften, für meine Frau alte Schulzeugnisse und so weiter und so fort.
Das gepaart mit der zentralen Plattform zur Kommunikation mit allen Ärzten im öffentlichen Gesundheitssystem ist so unglaublich gut.
✍️ 管理人: 出たなエストニア民www 「嫁の昔の成績表まで入ってる」はさすがに草なんよ。エストニアは人口130万人ちょっとで、2000年代からX-Roadっていうデータ連携基盤で国ごとデジタル化してきた国やから、ドイツ（約8400万人）と単純比較はできんけど、積み上げてきた年数が違うんだわ。日本だとマイナポータルやマイナ保険証が近いけど、「全部ひとつで完結」には程遠いし、カードを持ち歩く前提なのがまた違うとこやね。ワイ個人としては、窓口で番号札を取ってる間にこういうスレを見ると、ちょっと切なくなるわ。
テレコムとSAPのネタなら（まあ当然のツッコミだけど）好きにすればいいけど、市民アプリを作るなら、DAXでガチでデカいシェア占めてるこの2社にやらせた方がマシだわ。CDU/CSUとほぼ"身内"みたいな関係にあるような、どうせペテンコンサル企業に外注するよりはな。
【訳注: CxUはドイツの中道右派政党CDU/CSUのこと。DAXはドイツの代表的な株価指数。】
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Man mag über Telekom und SAP seine (berechtigten) Witze machen dürfen, aber lieber lass ich die Bürger-App von den beiden Firmen basteln, die berechtigter Weise einen erheblichen Anteil im DAX leisten, als irgendwelche Pseudoberaterfirmen die in fast schon familiärer Beziehung zur CxU stehen.
✍️ 管理人: 「SAPとテレコムで叩かれるのは分かってるけど、それでも変なコンサルよりマシ」って、ぐう正論なんよ。SAPはヨーロッパ最大級のソフトウェア企業で、企業の基幹システムの世界では超有名やからな。日本だと富士通・NEC・NTTデータあたりの大手が役所案件を取る構図に近くて、そこから何層も下請けに流れる「ITゼネコン」問題もよく言われるんよね。ちなみに政府とコンサルの癒着ネタは、ドイツでも連邦国防省のコンサル外注問題が国会で調べられたことがあって、敏感な話題らしいわ。
技術面ではコロナ警告アプリはマジで優秀だった。開発した2社の実力は間違いなく本物！
もしプロジェクトが失敗するとしたら、それは協力必須の官公庁側のせいだろうな。あるいは連邦制のせいで、各州の権限争いがゴタゴタしてるのが原因かも。
【訳注: ドイツは連邦制国家で、コロナ対策も各州の管轄。連邦政府と州政府の間で権限を巡る対立がよく起きる。この「権限争い（Kompetenzstreitigkeiten）」はドイツ政治あるあるのネタ】
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Technisch war die Corona Warn App top. Die Kompetenzen haben die beiden Firmen auf jeden Fall!
Falls das Projekt scheitert, dann eher an den Behörden die hier zwangsläufig mitarbeiten müssen. Und oder am Föderalismus und deren Kompetenzstreitigkeiten.
✍️ 管理人: 技術は信頼、問題は政治と役所ってのが、いかにもドイツらしい結論やね。Corona-Warn-Appは2020年6月に公開されて、プライバシー重視の設計が海外でも評価されたんよ。一方で日本のCOCOAは、Android版で通知が届かない不具合が4ヶ月以上気づかれず、2022年11月に運用終了したから、ここは日本が全然笑えんとこなんだわ。ドイツは16の州がそれぞれ権限を持つから、全国で同じアプリを使うだけで調整が大変らしいな。日本の自治体ごとにシステムがバラバラな「2000問題」ならぬ「1700自治体問題」とそっくりで、ワイはここが一番似てると思う。
もちろん、ここにSAPとドイツテレコムのネタがわんさか湧いてくるのは分かってるけど、それでもシンプルに言わせてもらうと：
連邦政府がプロに任せる判断をしたのは正解。税金と時間をドブに捨てて、お役所自作のクソアプリを作るよりずっとマシ。あの頃のコロナ警告アプリも、実際わりとうまく機能してたしな。
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Natürlich kommen hier jetzt bestimmt gleich eine Menge Witze über SAP und die Deutsche Telekom, aber trotzdem muss man schlicht und einfach sagen:
Es ist gut, dass die Bundesregierung das lieber die Fachleute machen lässt, statt eine Menge Zeit und Steuergeld in irgendeinen selbst programmierten Mist zu stecken. Damals bei der Corona-Warn-App hat das eigentlich auch ganz gut funktioniert.
✍️ 管理人: 「プロに任せろ」派のコメントやな。役所が自前で開発すると、仕様変更と承認フローで永遠に完成せんってのは、日本でも全く同じなんよ。日本はデジタル庁が2021年9月に発足して、民間出身の人材を入れて内製化を進めてるけど、結局は外部ベンダーに大きく頼る部分も残ってるらしいわ。ドイツは「国が作る」と「民間に作らせる」のバランスで毎回揉めてるけど、コロナ警告アプリは民間主導でそこそこ成功した数少ない例として語られがちなんだわ。個人的には、要件を決める側の能力が結局いちばん大事やと思うで。
豆知識だけど、iKfzアプリで自分の車の車検証がダウンロードできない。サポートに聞いた理由：身分証に旧姓（Geburtsname）が記載されてるんだけど、車検証にはその欄がない。だからシステムの判断は「お前この車の持ち主じゃねーな」らしい。
ってことで：Bürgerapp（デジタル行政アプリ）よ、どうか無事に頼むで（祈り）
【訳注: 「TOI TOI TOI」はドイツ語圏で「幸運を祈る」的な慣用表現。ドイツの公的デジタル化プロジェクトは失敗続きで有名なため、皮肉を込めている】
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Fun Fact: Ich kann in der iKfz app für mein Auto den Fahrzeugschein nicht runterladen. Der Grund laut Support: Ich habe einen Geburtsnamen im Perso eingetragen und dieses Feld gibt es im Fahrzeugschein nicht. Daher kommt das System zum Schluss das ich nicht der Halter meines Autos bin.
Insofern: TOI TOI TOI für die Bürgerapp.
✍️ 管理人: システムに「お前この車の持ち主じゃねーな」って言われるの、ファーwww 完全にオチやんけ。iKfzはネットで車の登録手続きができるサービスで、ドイツは2019年頃から段階的にオンライン化を進めてきたんよ。日本でも2023年1月から電子車検証に変わって、ICタグ入りのカードで中身は専用アプリで読むって仕組みで、便利になった分ややこしくなった部分もあるんよね。名前の表記ゆれで本人確認が通らない話は、日本の旧字体や旧姓のトラブルとそっくりで、これはどこの国でもデジタル化あるあるなんだわ。この人の祈りが通じてほしいけど、ワイ的には厳しそうやと思ってる。
💭 管理人の感想
今回のスレは、ドイツの「市民アプリ」構想を見て、エストニアの人が「ウチはもう全部入ってるで」と言う構図が一番の見どころだったんよ。エストニアは人口130万人ちょっとの小国で、2000年代からX-Roadという基盤を作って、結婚・離婚・不動産売買くらいしかオンラインで済まんものがないとまで言われてきた国なんだわ。対してドイツは人口8400万人の連邦国家で、16の州がそれぞれ権限を持つから、同じことをやるにも調整コストが桁違いなんよ。日本も似た悩みを抱えてて、約1700の自治体でシステムがバラバラだったのを、2025年度末までに標準化しようとしてるけど、移行が間に合わない自治体が多く出ているのが現実らしいわ。コロナ警告アプリの評判が良かったのは、技術力より「プライバシーを守った設計」と「やることを絞った」のが大きかったと思うんよね。逆に言うと、全部入りの市民アプリは範囲が広すぎて、最初から難易度が跳ね上がるんだわ。iKfzの旧姓ネタみたいに、細かい例外処理で詰まる未来も、正直ちょっと想像できてしまうんよな。みんなは、こういう行政アプリは「全部入り」と「機能を絞って段階的」のどっちが成功すると思う？マイナポータルを使ったことある人は、良かった点と困った点もぜひ教えてくれ。
📖 この記事のチャンク〜ドイツ語フレーズを覚えよう〜
“Toi toi toi!”
🔊 読み方: トイ トイ トイ
🇯🇵 意味: 幸運を祈る、うまくいきますようにという意味の決まり文句。
💡 試験、発表、面接、新しい挑戦の前など、相手の成功を願うときに使う。もとは舞台の「悪魔を追い払うおまじない」で、「Toi toi toi für die Prüfung morgen!」のように言う。今回のコメントでは、始まったばかりの「Bürgerapp」がうまくいくよう願う皮肉混じりの一言として使われている。
🌍 他の言語では？
🇺🇸 英語: Fingers crossed! （フィンガーズ クロスト）
→ 物事がうまくいくよう願うときの定番で、試験、面接、結果待ちなど幅広く使える。
🇫🇷 フランス語: Je croise les doigts ! （ジュ クロワズ レ ドワ）
→ 「指を交差させて祈る」という意味で、Fingers crossed とほぼ同じ感覚で友人同士の会話に使う。
🇰🇷 韓国語: 화이팅! （ファイティン）
→ 試験や試合、新しい挑戦の前に相手を励ますときの定番。韓国語では「頑張れ」と「うまくいくように」を同じ言葉で言う。
🇪🇸 スペイン語: ¡Ojalá salga bien! （オハラ サルガ ビエン）
→ 「うまくいきますように」という願いを込めた自然な言い方で、新しい取り組みや結果待ちの場面で使う。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/de
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