27歳で実家暮らしはダメ人間?アメリカ人の”独立”信仰が海外で議論に

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「アメリカでは大人になったら家を出るのが当たり前」って知ってた?日本だと実家暮らしなんて全然珍しくないのに、アメリカでは27歳で親と同居してるだけで「甲斐性なし」扱いされることがあるらしいんだわ。これ、高卒後すぐ独立するのが一種の"アメリカンドリーム"的価値観として根強く残ってるからで、家賃がバカ高くなってる今でもその感覚だけ生き残ってる状態なんよな。今回はr/NoStupidQuestionsに投稿された「なんで実家暮らしだけで見下されるの?」というスレが472コメントも付く騒ぎになってたから、まとめてみたで。

📌 元スレッド情報

サブレディット: r/NoStupidQuestions

言語: 🇺🇸 英語

👍 537 💬 472コメント

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📝 スレ主

原文を見る(英語)

I’m a 27M (turning 28 soon) in USA. Culturally, it’s normal for us to live at home until married. My parents enjoy me staying home, and it helps me save a lot living in a very High Cost of Living area.

People act like living at home makes you a bum. I could agree if you were unemployed playing video games all day with no aspirations. But it’s not the case for a lot of us. We simply prefer not paying $2300+ in rent, expenses, etc. just to show people we’re independent. At the end of the day, the people degrading us for living at home are not the ones going to take care of our families and our bills in the future.

Edit: Many people are assuming just because you live at home you’re not an “adult”. You can still live at home and know how to cook, clean, do laundry, Invest, understand finances, etc. Yeah intimacy can be tough, but it’s called delayed gratification. Many people move out early to be “independent” and they’re stuck living paycheck to paycheck forever, and they still don’t kn

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昔は、実家暮らし=怠け者ってことだったからね、要するに。スーパーで袋詰めの仕事をしているだけでも、家や車を買えて、家族まで養えた時代の話。そんな経済状況で親元に居続けていたら、未熟か怠け者だと思われていたんだよ。

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Because in the past it meant somebody was lazy, basically. The old days where working a grocery bagger job allowed you to afford a house, car, and the ability to support a family. If you stayed with your parents in that economic environment it was thought that you were immature or lazy.

✍️ 管理人: これ、いわゆる1950〜60年代のアメリカン・ドリーム全盛期の話やな。当時は高卒でも工場や小売の仕事だけで家・車・家族を養えたから、実家に残ってる=甲斐性なしって見られたんは分かる気がするわ。日本でも高度経済成長期は"サラリーマンになれば一軒家"みたいな価値観があったけど、令和の今はもう通用しないのと同じ構造やと思う。ちなみにアメリカの平均初婚年齢は1960年代は22歳前後やったのが、今は30歳近くまで上がってるらしい。時代が変わったのに感覚だけ昔のアメリカのままなんが問題なんよな。

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17歳で家を出て、自分の生活費は自分で稼いできたからかもね。あるいは、単に他人の生活費まで負担したくないからかもしれない。結局のところ、これはあなたとご両親以外には関係のない話。ご両親が同居を望んでいて、みんなうまくやれているなら、そのまま突き進めばいいよ。

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Because they moved out at 17 and paid their own way.
Or because they don't want to pay someone else's way.
Bottom line, it's nobody's business but yours and your parents. If they want you there, and it's working for everyone, rock on.

✍️ 管理人: これは"自分は苦労したんだからお前も苦労しろ"系のツッコミやな、日本のSNSでもよくあるパターンやわ。ぐう正論なのは最後の「あなたとご両親以外には関係ない話」の部分で、結局は他人の家庭にケチつける必要ないってことなんよな。アメリカだと17歳で家を出て自活するのが一種の勲章扱いされる文化があって、これは日本の"一人暮らし=大人の第一歩"って価値観よりもっと強めなイメージやわ。個人的には人と比べて優劣つける時点で不毛だと思う。

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親が住む場所や食事、掃除、洗濯、携帯代、健康保険、その他の生活必需品まで面倒を見続けているなら、そりゃ大人としての自立は遅れるよ。それに、親と同居しながらホームパーティーを開いたり、セックスする相手を泊めたりする状況なんて、ちょっと想像できない。まあ、それでいい人もいるんだろうけど、自分は自立した大人でいたいね。

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It does delay adulthood if the parents are still providing housing, food, cleaning, laundry, phone, health insurance, and other basics. Also, I can’t imagine dealing with situations like dinner parties and having sexual partners stay over while living with parents. It’s fine for some I guess, but I’d rather be an independent adult.

✍️ 管理人: これは一番的を射てる指摘かもな。要は「同居」自体が問題じゃなくて、家事や生活費を親に頼りっぱなしかどうかが本質ってことやろ。日本でも"パラサイトシングル"って言葉があるけど、あれもまさに生活能力・経済力が自立してない状態を指す言葉で、単に実家に住んでるかどうかとは別の話なんよな。ホームパーティーのくだりは草生えたけど、たしかにプライバシーの制約は同居のリアルな悩みやと思うわ。

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私は29歳女性で、最近27歳男性と付き合い始めたのですが、彼は最初、実家暮らしであることを隠していました。私が「ルームメイトはいるの?」と聞いたときは「いない」と答えたのに、数日後、「偏見を持たれるのが怖くて、本当のことを言えなかった」と打ち明けられました。
私は一人暮らしを始めてもうすぐ4年になりますし、17歳の頃から経済的にも自立しています。でも彼には、実家暮らしで、支えてくれる家族がいることは「絶対に恥ずかしがるようなことじゃない」と、はっきり伝えました。もっと多くの人がそう思えたらいいのに。
私にもそんな支援環境があったら、今頃は経済的にもっと余裕があったはずです。家族という基盤から得られる恩恵は、遠慮せず最大限活用すべきだと思います。両親や祖父母、きょうだいとの関係が良好なら、お願いだから、できる限り長く実家で暮らしてください。

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I’m (29F) and recently started dating (27M) who omitted to living at home to me at first. I asked if they had roommates to which they answered no and a few days later they admitted to not being truthful due to fear of judgement. I live alone, have for almost four years now, and have also been on my own financially since 17. I was very clear that living at home and having a supportive family IS NOT something to feel ashamed of and I wish more people felt that way. I’d be way more ahead financially if I had the support system, I think people should take advantage of every benefit their family structure can give them. If you have a good relationship with your parents/grandparents/siblings PLEASE LIVE AT HOME FOR AS LONG AS POSSIBLE.

✍️ 管理人: 彼氏が実家暮らしを隠してたのは、まさにこのスレの「見下される文化」が実際に機能してる証拠やな。それでも彼女がちゃんと理解を示してるのはほっこりする話やわ。アメリカだと恋愛市場でも"実家暮らし=スペック低い"って見られがちで、日本の婚活サイトでも似たような偏見あるっちゃあるけど、向こうはもっと露骨らしい。個人的には家族と仲良く暮らせて資産形成できるなら、それ以上に合理的な選択肢はないと思うけどな。

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見ず知らずの人だけど、そのつらさ、よく分かるよ。ヒスパニック文化では、お金を稼げるようになっても家族と一緒に暮らすのが好まれるからね。でも、その恵まれた環境を足がかりにして一気に飛躍できるなら、すべて報われるよ。もういい歳だから、2セント以上のアドバイスをさせてもらうと、他人にどう思われるかは気にしないこと。自分だけを見つめて、自分を信じよう。私たちみんなと同じように、一歩ずつ上を目指していけばいい。最近まで気づかなかったけど、世の中には家庭が崩壊している家族も多いし、高校を卒業した途端に子どもを世間の荒波へ放り出すアメリカの家庭もある。アメリカ人は、ヒスパニックやアジア人ほど家族を重視しないんだ。言うは易く行うは難しだけど、他人の目なんて気にしないで。OPなら絶対やれるよ!! まだ若いんだからw

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Hey stranger, I feel your pain. For us in Hispanic culture, it’s preferred to stay with family, even when making money.

But as long as you use the cushion to blast off, its all worth it.

I’m old now so I can give more than 2 cents: don’t focus on what other people think. Only think and believe in yourself. Climb the ladder, just like the rest of us.

I didn’t realize until recently, but there are many broken families and also American families that leave you to the wild after high school. Americans aren’t as family oriented as Hispanics or Asians.

Easier said than done, but don’t think about what others think. You got this OP!! You’re still young lol

✍️ 管理人: アメリカでは移民系コミュニティ、特にヒスパニックやアジア系は多世代同居が普通で、逆に白人主流文化の"個人主義的独立信仰"の方が異質なくらいなんよな。これはアメリカ社会学でよく言われる話で、家族の結束を重視する文化と個の自立を重視する文化の対立構造が、そのまま実家暮らし論争に反映されてる感じやわ。日本も昔は三世代同居が普通やったのに核家族化が進んで、今はむしろヒスパニック文化に近い方が"変わってる"と見られる逆転現象が起きてるのは面白いところ。応援コメントとしてもぐう良い話やな。

👍 26

人をけなすためなら、どんなネタでも見つけてくる奴はいる。批判の中身なんてどうでもいいんだ。「大学も卒業できないのかよ、このバカ」「大学なんかに金をつぎ込んで何してんの、このバカ」「そのシャツいいね、負け組くん。そんなダサいの、もう誰も着てないけど?」「おやおや、ずいぶん洒落た服着ちゃって?」住まいだって、どう転んでもバカにされる。「うわ、まだ親と暮らしてんの?」「うわ、家賃なんか払ってんの? 高すぎるのにバカじゃない?」

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Some people will find anything to put your down. The actual criticism doesn't matter. Oh your dum ass can't get through college; oh why are you wasting money on college dumb ass? Nice shirt loset, no one wears that style anymore? Oh look at you wearing fancy clothes?

They'll put you down whatever your living arrangement, ugh you still life with your parents? Ugh you're dumb to be renting it too expensive.

✍️ 管理人: これクッソワロタ、要するに「叩きたいから叩く」っていう人間の性質を的確に表現してるコメントやな。日本のネットでも"陰キャ"だの"リア充"だの、結局何やっても叩かれる構造は同じで、これは国関係なく人間の性みたいなもんなんやと思う。皮肉が効いてて草生えたわ、ぐう正論。

👍 12

社会があなたをどう見るかは、社会次第。あなたが自分をどう思うかは、あなた次第。

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How you are viewed by society is up to society. How you feel about you is up to you.

✍️ 管理人: 短いけど核心を突いてる一言やな、いわゆる"他人は他人、自分は自分"の精神論。日本語で言うなら"人は人、自分は自分"ってやつで、これはアメリカでも日本でも通用する普遍的なアドバイスやと思うわ。ただ実際にそれを実践するのは簡単じゃないから、みんな悩むんよな、それな。

👍 11

昔は家賃も手頃で、独り立ちするのが当たり前だった。学校を卒業して就職したら、1ベッドルームの小さなアパートを借りて、自分の人生を歩み始める。でも今は、そう簡単にはいかない。ここ最近で事情は変わったんだ。
みんな今でも昔の感覚を引きずってるけど、実家に住めて家族関係も良好なら、わざわざ家を出る意味はない。理由もなく苦労するより、自分にも家族にもプラスになるほうがいいでしょ。実家の生活費を負担すれば、自分が出ていった後も家族が払い続ける固定費の助けにもなるし。
要するに、そういう価値観は上の世代の常識に根ざしていて、人の意識を変えるのは難しいってこと。自分は44歳だけど、同世代の間ではまだ「家を出て独り立ちする」のが普通だった。だから残念ながら、その価値観が薄れて、実家暮らしも普通だと受け入れられるようになるまでには、まだしばらく時間がかかると思う。

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Not enough info to see a clear picture. Do you cook, clean and help maintain the home? Or are majority of those done by your parents, most likely your mother? Are your parents overbearing to a potential partner or do they respect your privacy?

✍️ 管理人: 44歳の人のリアルな世代間ギャップの証言で、これがこのスレで一番説得力あるコメントかもしれん。アメリカの住宅価格は最近だけでも数十%上昇してて、実質賃金は全然追いついてないから、"昔の当たり前"がもう物理的に不可能になってるんよな。日本でも東京の家賃高騰で若者の実家暮らし率が上がってるのと全く同じ構造で、これはもう世界的なトレンドなんやと思う。価値観のアップデートには時間がかかるってのはぐう正論やわ。

👍 11

情報が少なすぎて、状況がよく見えない。料理や掃除をしたり、家のことを手伝ったりしてる? それとも、そういうことの大半は親、たぶんお母さんがやってる? あなたの親は交際相手に過干渉なタイプ? それとも、ちゃんとプライバシーを尊重してくれる?

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Not enough info to see a clear picture. Do you cook, clean and help maintain the home? Or are majority of those done by your parents, most likely your mother? Are your parents overbearing to a potential partner or do they respect your privacy?

✍️ 管理人: これが今回のオチやな、結局「実家暮らしそのものが悪いんじゃなくて、生活の主体性があるかどうかが本質」って話に戻ってくるわけよ。家事や生活費をどれくらい自分で担ってるか、親が過干渉かどうかで全然状況が変わるってのはまさにその通りで、十把一絡げに実家暮らし=ダメって決めつける方が思考停止してると思うわ。日本でも"実家暮らしこじらせ"みたいなレッテルあるけど、結局は個々の家庭環境次第なんよな。

💭 管理人の感想

今回のスレを見て思ったのは、結局"実家暮らし=ダメ"って偏見は、もう実態と噛み合ってない過去の価値観の名残なんやなってこと。1950〜60年代のアメリカみたいに、高卒でも家・車・家族を持てた時代なら、実家に居続けるのは"甲斐性なし"のサインやったかもしれん。でも今はアメリカも日本も住宅費・生活費が爆上がりしてて、アメリカの都市部だと家賃が日本円で月30万円を超えることもあるくらいで、単身での自立コストがバカ高くなってるんよな。だからこそ、家事や生活費をちゃんと分担して、家族関係も良好なまま実家に住んでるなら、それはむしろ合理的な資産形成の戦略だと思うわ。問題の本質は「同居してるかどうか」じゃなくて「生活の主体性・経済的自立度」があるかどうかで、そこを一緒くたにして叩くのはただの思考停止なんよな。日本でも"パラサイトシングル"みたいな言葉で同じような偏見があるけど、最近は物価高で実家暮らしを選ぶ若者が増えてて、価値観のアップデートが追いついてない感じは向こうと似てると思う。これ前に「奨学金返済しながら実家暮らしする20代」のスレでも似たような議論になってて、結局"自立の形は一つじゃない"って結論に落ち着くことが多い気がするわ。個人的には、家族と仲良く暮らせて浮いたお金を投資や貯金に回せるなら、それは立派な自立の一形態だと思うけどな。みんなは実家暮らしと一人暮らし、どっちを選ぶ? 経済的な合理性と"独立してる感"、どっちを優先したい?

📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜

“rock on”

🔊 読み方: ロック・オン

🇯🇵 意味: そのまま続けていいよ、その調子で頑張って(相手の選択や状況を肯定的に応援する表現)

💡 誰かの生き方や選択について「それでうまくいっているなら別にいいじゃん、そのまま続けなよ」と肯定的に背中を押すときに使うカジュアルな相槌。例: 'If it's working for everyone, rock on.'(みんなが納得してるならそれでいいじゃん)のように、深刻になりすぎず軽く同意・応援するトーンで使われる。

🌍 他の言語では?

🇩🇪 ドイツ語: Mach dein Ding (マッハ・ダイン・ディング)

→ 直訳は「自分のことをやりなよ」で、他人がどう思おうと自分の生き方を貫いていいという肯定的な相槌として日常会話でよく使われる。

🇫🇷 フランス語: Fais ce qui te convient (フェ・ス・キ・トゥ・コンヴィアン)

→ 「自分に合うようにやればいい」という意味で、相手の選択を尊重し応援するときに自然に使われるカジュアルな表現。

🇰🇷 韓国語: 그렇게 하면 되지 (クロッケ ハミョン デジ)

→ 「そうすればいいじゃん」という軽い肯定・応援のニュアンスで、日常会話で相手の選択を後押しするときによく使う。

🇪🇸 スペイン語: Tú a lo tuyo (トゥ・ア・ロ・トゥヨ)

→ 「自分のペースでやりなよ」という意味の口語表現で、他人の目を気にせず自分の道を進んでいい相手を励ますときに使われる。


※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions

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