【海外の反応】「ブタは犬より賢いのに食べてる…」Reddit民が抱える倫理的ジレンマが深すぎるwww

今日知った雑学

おまいら、ブタってどんなイメージある?泥の中でゴロゴロしてるだけの動物?…いやいや、実はブタって人間の3歳児と同じくらい頭いいらしいんよ。鏡で自分を認識できるし、簡単なビデオゲームもできるし、道具も使えるし、感情を伝える鳴き声が20種類以上あって友情まで育むんだと。Redditの「今日知ったこと(TIL)」スレでこの事実が話題になったんだけど、案の定「美味いけど…賢いんだよな…」っていう人類永遠のジレンマが爆発してたから紹介するわ。

📌 元スレッド情報

サブレディット: r/todayilearned

言語: 🇺🇸 英語

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ブタがもうちょっと小さくて、広い土地がなくてもずっとペットとして飼えるくらいだったらなぁってホント思う。人懐っこいのはマジで可愛いし優しいし頭いいし。

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I do wish pigs were small enough to have as pets longterm without acreage. The friendly ones are so cute, sweet, and clever.

✍️ 管理人: これトップコメなの納得すぎるわ。ブタって成長すると100kg超えるのザラだから、一般家庭で飼うのはガチで無理ゲーなんよな。ちなみに「ミニブタ」として売られてるやつも、実は成長したら50〜80kgくらいになるケースが多くて、アメリカでは「思ったよりデカくなった」って理由で手放す飼い主が社会問題になってるらしい。日本でもミニブタカフェとかあるけど、あの可愛さで知能が犬以上って考えると、もうペットとして最強なんだよな。個人的には猫サイズのブタがいたら即飼うわ。

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豚肉は私の抱える倫理的ジレンマの一つなんだわ。マジで美味い。でも犬より賢いんだよな。じゃあなんで豚は食べて犬は食べないの?犬食べないなら豚も食べないべきじゃね?

タコも同じ。味は神レベルなのに、賢いし、恨み持つし、複雑なパズル解けるし、道具も使えるし……

【追記】この倫理的ジレンマの着地点は、タコは食べるのやめて、豚肉もかなり減らしたってことね(でも住んでる国じゃ何でもラードで調理されるから完全排除は無理w)

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Pigs is one of the ethical dilemma I have, they're extremely tasty, they're also smarter than dogs so why would it make sense to eat pigs but not eat dogs? If we don't eat dogs shouldn't we also not eat pigs?
It's the same with octopus, it tastes amazing but they're smart, can hold a grudge, can solve complex puzzles, solve tools etc…

EDIT: probably needs to be explained that the point of the ethical dilemma is that I've stopped eating octopus and mostly reduced pork by a lot (can't avoid it when I live in a country where everything is cooked with lard)

✍️ 管理人: これぐう正論なんだよな。「なぜ犬はダメで豚はOKなのか」ってシンプルだけど答えにくい問い。欧米ではこの議論がRedditで定番ネタになってて、毎回数百コメント付くくらい白熱するんよ。日本だとタコを食べるのは当たり前だけど、イギリスでは2021年に「タコは感覚を持つ生き物」として法的に認められて、タコの養殖が議論になったりしてる。ちなみにタコの知能って本当にヤバくて、水族館から脱走した事例もあるし、飼育員の顔を覚えて嫌いな人に水をかけるとかいう話もある。ラードの国に住んでるのに豚肉減らしたの偉すぎて草。

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2歳の子供を持つ親として、これ見るとめっちゃ居心地悪いし悲しくなるわ。

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As the father of a two year old, this makes me uncomfortable and sad.

✍️ 管理人: 子持ちの人がこれ見たらそりゃキツいわな…。自分の子供と同じくらいの知能って言われたら、もう豚肉食べるたびに脳裏をよぎるやろ。日本でも「命をいただく」って教育があるけど、海外だとこういう動物の知能の話から倫理的な議論に発展することが多いんよな。Redditでは子育て中のユーザーがこの手のスレで「子供の目を見てからステーキ食えなくなった」って書いてるの何回か見たことあるわ。個人的には、知ってても食べるけど、感謝の気持ちは忘れちゃいかんよなと思う。

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豚屠殺場の動画を見てみてほしい。自分の番が来るのを待つ豚たちが震えている姿が映ってる。あいつら、何が起きてるのか完全に理解してるんだよ。あんなに知能が高い生き物を、長年あんなに雑に扱ってきたなんて本当にひどい話。

でも残念ながら、社会も世界ももうその仕組みにどっぷり入り込んじゃってる。毎年何十億頭の豚が屠殺されてると思う?これだけ知能が高くて美しい生き物を拷問みたいなやり方で殺してるって考えると、本当に胸が締め付けられるよ。

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Watch the slaughterhouse video of the pigs trembling as they are next in line. They’re fully aware of what’s happening and they’re way too intelligent to treat them with the disrespect we have for so long.

Unfortunately society and the world is just too committed. How many billions of pigs are slaughtered annually? It’s gut wrenching knowing we are torturing and slaughtering these intelligent beautiful creatures

✍️ 管理人: 重い話だけど目を背けちゃいけない現実よな。実際、世界で年間約14億頭の豚が屠殺されてるって言われてて、その多くが工場式畜産の環境で飼育されてるんよ。日本でも畜産動物の福祉(アニマルウェルフェア)はEUに比べるとかなり遅れてて、妊娠ストールの使用とかが国際的に批判されてたりする。EUでは2027年までにケージ飼育を段階的に廃止する方向で動いてるんだけど、日本はまだそこまで議論が進んでない。「知ってても食べる」のと「知らずに食べる」のとでは全然違うと思うから、こういう情報は広まるべきだと思うわ。

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昔、地元のロデオで動物の芸を仕込んでる人に会ったんだけど、その人が言うには豚って犬より賢いらしくて。一頭に芸を教えてるのを他の豚が見てるだけで、見てただけで全員その芸を覚えちゃうんだって。マ?ってなったわ。

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I met a man once that does the animal tricks at the local rodeo. He said pigs were smarter than the dogs he taught tricks to. He said he could teach one pig a trick while the other pigs watched and they would all learn the trick just from watching.

✍️ 管理人: 見てるだけで芸覚えるとかチートすぎんだろwww これ「観察学習」って言って、霊長類とかイルカとか一部の高等な動物しかできない高度な認知能力なんよな。犬ですら観察学習は限定的って言われてるのに、ブタがサラッとやってのけるの普通にヤバい。日本のテレビでも昔「天才!志村どうぶつ園」でブタの賢さが紹介されてたけど、ここまでとは思わんかったわ。個人的に一番衝撃だったのは、ブタがビデオゲームできるって研究で、ジョイスティック操作してカーソルを動かせるらしい。3歳児レベルどころか、ワイのオカンよりゲーム上手いまであるわ。

💭 管理人の感想

いやー、今回のスレはマジで考えさせられたわ。ブタが3歳児並みの知能を持ってて、鏡で自分を認識できて、ゲームまでできるって、冷静に考えてとんでもない話なんよな。鏡像認知ができる動物って、チンパンジー、イルカ、ゾウ、カラスくらいしかいなくて、その仲間にブタが入ってるってだけでもうヤバい。それなのに人類は年間14億頭を食べてるっていうね。日本だと豚肉の消費量は一人あたり年間約13kgで、欧米ほどじゃないけど食卓には欠かせない存在。「犬は食べないのに豚は食べるのはなぜ?」っていう問いは、文化や歴史で説明はできるけど、論理的にはかなり苦しいよな。最近は培養肉(ラボミート)の研究も進んでて、2030年代にはスーパーに並ぶかもって話もあるし、この倫理的ジレンマにもいつか技術的な解決策が出てくるのかもしれん。とはいえ「美味いから食べる」と「命に感謝する」は両立できると思うし、少なくとも飼育環境の改善は今すぐできることやろ。みんなはブタの知能の話聞いて、豚肉に対する気持ち変わった?それとも「美味いもんは美味い」派?コメントで教えてくれよな。

📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜

“can hold a grudge”

🔊 読み方: キャン ホールド ア グラッジ

🇯🇵 意味: 恨みを持ち続けることができる(根に持つ)

💡 人や動物が過去の仕打ちを忘れずに怒りを抱え続ける様子を表すときに使う。例:「うちの猫、足踏んだの3日前なのにまだ怒ってる」→ 'My cat can really hold a grudge.'

🌍 他の言語では?

🇩🇪 ドイツ語: nachtragend sein (ナッハトラーゲント ザイン)

→ 形容詞として「あの人はnachtragendだ」のように使い、根に持つ性格を表す日常表現。

🇫🇷 フランス語: être rancunier (エトル ランキュニエ)

→ 「あの人は恨みっぽい」と性格を描写するときにフランス語で最も自然な言い回し。

🇰🇷 韓国語: 뒤끝이 있다 (ティックチ イッタ)

→ 「あの人、뒤끝 있어(根に持つタイプだよ)」のように若者も日常的に使うカジュアルな表現。

🇪🇸 スペイン語: ser rencoroso (セル レンコローソ)

→ 「No seas rencoroso(そんな根に持つなよ)」のように友人同士の会話で自然に使われる。


※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/todayilearned

コメント

  1. 事情通ニキ より:

    これ、関係者から聞いたけど畜産の現場でも「知能が高い個体ほど人間の気配読む」って話は普通に出てる。まあ表では倫理の話になるけど、裏では“賢いから食うな”で回るほど食の構造は甘くないんだよな。結局、人類は可愛いかどうかじゃなく都合で線引いてる、それが一番エグい。

  2. 昭和のおっさん より:

    俺の若い頃はな、豚はただ食卓に並ぶもんで、ビデオゲームができるとか鏡で自分がわかるとか、そんなハイカラな話は聞いたことなかったぞ、、最近の若いもんは倫理だジレンマだと真面目に考えてえらいな。美味いで済ませず、命に感謝する気持ちは昔より大事かもしれんな。

  3. El Analista より:

    Si analizamos este fenómeno desde una perspectiva histórica, la incomodidad moral con el cerdo inteligente no nace sólo de la compasión, sino de una contradicción central de la modernidad: cuanto más sabemos sobre la sensibilidad animal, más difícil se vuelve sostener sin fisuras el sistema industrial que convierte vidas complejas en mercancía. Lo que revela este caso es una tensión estructural entre conocimiento, costumbre y economía. No comemos únicamente por necesidad biológica; también comemos según jerarquías culturales que deciden qué animal es “compañero”, cuál es “ganado” y cuál merece empatía pública.
    En Argentina vivimos algo análogo cuando discutimos prácticas profundamente arraigadas que de pronto empiezan a ser observadas bajo otro prisma ético: la tradición deja de funcionar como justificación automática. Que el cerdo pueda reconocerse, jugar o establecer vínculos no obliga mecánicamente al vegetarianismo, pero sí vuelve más frágil cierta indiferencia confortable. El problema no es sólo “comer o no comer”, sino qué tipo de relación social construimos con los seres vivos cuando la eficiencia productiva aplasta toda consideración sobre sufrimiento, crianza y dignidad animal.
    Por eso me parece interesante que la discusión no termine en la culpa individual. También habría que pensar en bienestar animal real, reducción del consumo compulsivo y alternativas tecnológicas como la carne cultivada. El argumento de “siempre fue así” históricamente casi nunca alcanza cuando una sociedad empieza a mirar de frente sus propias incoherencias.

  4. 서연 より:

    한일 비교 관점에서 보면, 한국도 반려동물과 식용 가축을 구분하지만 그 기준은 지능보다 문화와 산업 구조에 더 가깝습니다. 흥미로운 점은 이런 기사들이 결국 ‘무엇을 먹을 것인가’보다 ‘어떻게 길러야 하는가’라는 복지 논의로 이어진다는 점입니다.

  5. Austauschstudent より:

    Als Austauschstudent hier in Tokio fällt mir auf, wie stark unser Gefühl bei Tieren von Gewohnheit und Nähe abhängt. In Deutschland diskutieren wir auch oft sehr emotional über Hunde, aber bei Schweinen denkt man im Alltag viel seltener an ihre Persönlichkeit. Das erinnert mich an einen Vorfall letzte Woche in der Uni, als wir im Seminar über Ethik gesprochen haben und plötzlich alle ganz still wurden, sobald es nicht mehr abstrakt war, sondern um konkrete Tiere ging. Meine japanischen Kommilitonen sagen dazu manchmal, dass man Essen und Mitgefühl im Kopf trennt, weil man sonst im Alltag ständig Schuldgefühle hätte. Ich verstehe das ehrlich gesagt total, aber genau diese Bequemlichkeit macht den Widerspruch ja sichtbar. Ich esse selbst noch Fleisch, also will ich nicht moralisch von oben reden, aber bei Schweinen denke ich inzwischen viel bewusster über Haltung und Konsum nach. Vielleicht ist schon das ein Anfang.

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