Redditとかで「うちの国ではスクールバスは黄色くないよ」みたいに、国名を言わずに「my country」って書く人、見たことない？ 元々はネットで個人情報を出すなって教育の影響とか言われてるけど、Discordの地域コミュニティや対面でもやる人がいるらしくて、アメリカ人の質問者が「なんでや」と困惑してたわ。ちなみにRedditはアメリカ人ユーザーがめちゃくちゃ多いから、何も書かないと「アメリカの話ね」って前提になりがちなんよ。そのへんの事情が絡んでて、意外と奥が深い話題になってたで。
📝 スレ主
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hello, ignorant american here! i see a lot of people in comments sections who say "in my country…" and then don't specify what country it is (e.g. "we don't have yellow school busses in my country"). i assumed this was just a thing with younger people who are told to never share their location online, but recently i've seen it in discord servers for local communities, and i even talked to a person face to face who said "where i'm from…". when i asked him where he was from, his first response was "europe". that's an entire continent!!! his country wasn't some tiny obscure island either, it was THE NETHERLANDS. i'm used to us americans being eager to share what state and even what *city* we're from, so why are non-americans so shy about sharing their country? i don't feel like it would be that much harder to say "i'm from \[country\] and…" but this is so common that there has to be something i'm missing.
俺の国を嫌ってる人、めちゃくちゃ多いんだよね。ほぼ世界中から嫌われてる国リストの上位に入ってるから、どうせそのうち当てられるにしても、せめて何個か予想を聞いてから正解されたい。
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Lotta people hate my country. On the short list of pretty much universally hated countries, I at least want to hear a couple guesses before they’re eventually right.
✍️ 管理人: いきなり自虐でぶっ込んでくるの草。「当てられるにしても予想を聞いてから」っていう、ちょっとクイズ感覚なのがネット民らしいわ。日本だと「どこの国から来たの？」って聞かれて嫌われる心配をすることは少ないけど、海外だと国名を出しただけで政治や歴史の話に発展するのは珍しくないんだよね。個人的には、この人は別にコソコソしてるんじゃなくて、会話のネタとして楽しんでる感じがして好きだわ。国名を隠すのは、実は「先入観なしで話したい」っていう防衛策でもあるんやろな。
持論がある。あの人たちって、あなたの国が特殊なときは「うちの国では」って言うし、自分たちが特殊なときは「オランダでは」って言うんだよね。たとえば、あなたが「医療費ってめちゃくちゃ高い！」って言うと、「うちの国では高くないよ」って返してくる。つまり「特殊なのはあなたの国で、海外では違うよ！」って意味。一方で「オランダでは高くないよ」って言う場合は、「オランダは特別なんだよ。医療費はどこでも高いけど、ここだけは例外！」って意味。次にそういう言い方を見かけたら、この法則が当てはまるか試してみて。
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I have a theory.
They say "my country" when you are special and "Netherlands" when they are special.
Like, if you say "Medicine is so expensive!" they say "In my country it isn't." meaning "Your country is the outlier here, abroad it is different!
Whereas if they say "In the Netherlands it isn't." means "The Netherlands are unique, medicine is expensive everywhere, except here!"
See if that holds true the next tine you notice it.
✍️ 管理人: これ、観察としてはかなり鋭いわ。「うちの国」は『そっちが例外』、国名を出すのは『自分のとこが例外』というニュアンスの違いで、確かに言われてみればそんな気がするんよ。日本だと医療費は3割負担が基本で、高額療養費制度もあるから、アメリカの医療費トークにはよく「日本では〜」って参戦する人がいるんだよね。ちなみにオランダは医療保険が義務加入制で、Redditでもたまに「うちの国は例外」枠で名前が出てくる国のひとつやね。とはいえこの法則が100%当てはまるわけじゃないと思うけど、次に見かけたらチェックしたくなるやつだわ。
私の経験上、ガチで差別的になる人っているんだよね。
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Based on my experience, some people can get really racist.
✍️ 管理人: 短いけど、この一言がいちばん現実的な理由かもしれんね。国名を出した途端に態度が変わる人って、ネットだと本当にいるんよ。日本人だって海外のゲームチャットとかで「Japan」って書いただけで、アニメの話を振られたり、逆に歴史の話で絡まれたりした経験がある人は多いはず。ワイも前に似たような話を見たことがあって、それ以来「聞かれるまで言わない」派の気持ちは分かるようになったわ。ぼかすのは秘密主義じゃなくて、めんどくさい絡みを避けるための自衛って側面が大きいんだよな。
彼らが言いたいのが「スクールバスの色は世界中どこでも黄色ってわけじゃない」ってことなら、その国名は本筋じゃない。国名を出すと、話がどんどん脱線するだけ。「去年そこ行ったよ。食べ物めっちゃ良かった！」みたいに。
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If the point they're making is that school bus color isn't universally yellow, the name of their country isn't the point. Naming the country invites the conversation to drift off point. "I was there last year. Loved the food!"
✍️ 管理人: それなー。国名を出すと確かに「行ったことあるよ！」って脱線するのがオチなんだよな（笑）。日本人もSNSで「日本では〜」って書くと、「京都行ったことある！」ってコメントがつくやろ？ あれとまったく同じ現象やわ。ちなみに日本のスクールバスは基本的に黄色じゃなくて、幼稚園バスは黄色系が多いけど、小中学校だと路線バスとか公共交通機関を使う子も多いんだよね。個人的には、国名が本筋じゃないときは省略して話題を絞るのは、案外理にかなってると思うわ。
経験上、アメリカ在住のユーザーって、他のユーザーの立場もアメリカ中心だと暗黙のうちに、あるいは無意識に思い込んでる人が多いなと感じます。アメリカ人以外には同じ傾向はあまり見られなくて、むしろ「大半の人は別の国の人かもしれない」と考えるか、少なくとも「自分と同じ国の人だ」とは決めつけない感じです。でもRedditはアメリカ人ユーザーがすごく多いので、特に断りがない限り「アメリカ目線で話している」という暗黙の前提ができているんだと思います。これ、サブレで実際によく見かけます。質問にはアメリカ前提とは明記されていないのに、回答が全部アメリカ前提になっている、みたいな。だから、アメリカ以外の人たちは「自分はアメリカ人じゃないですよ」と区別するために、わざわざ但し書きを入れている印象があります。私の国そのものが必ずしも重要なわけではないけど、「アメリカ人の立場から話しているわけではない」という事実は重要なんです。追記：文化的な側面もあると言いたかったです。国境を接していて行き来しやすい国々では、具体的にどの国かよりも、ざっくり「ヨーロッパ人です」と言うほうが意味を持つこともあります。旅行中なら「アメリカ人です」と言うけど、国内では州名を言う、みたいな感じです。オーストラリアとニュージーランドの両方で学校に通いましたが、違いが本当に大きく出るのはかなりローカルなレベルだけです。だから学校給食の話でどちらの国かは、そこまで問題ではないんです。
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Anecdotally, I've noticed that a lot of US-based users implicitly or unintentionally assume the the positionality of other users is US-centric. I dont see this same trend with non-americans, who seem to either assume most people are from a different country or at least *dont* assume they are. But since so many users are American, there is an implicit assumption that we are talking from an an American perspective unless stated otherwise.
Sometimes I see this in action in subreddits (like this, actually!) Where a question isnt explicitly stated to be US-based, but all the answers are. On the other hand, Sometimes the question is "why does this thing happen" and I have never experienced that in my life, only to then realised it is a US-specific thing.
So a lot of questions about country specific phenomena happen in their own subreddits. With broader questions in broader subreddits, then, I've noticed that rest of the world caveats it to distinguish that they are not American.
My country isnt neccesarily relevent, but the fact that i am not talking from an American is.
Like other people have said, its about teasing out which phenomena aren't universal.
P.s. I also wanted to add that there arw cultural aspects, too. In countries that share boarders and are easily transportable between, the specific country could easily ve less relevent than broadly saying they are European. Just like you might say you are American when travelling, but say your state at home. Unless something ia hyperspecific to a country instead of some shared cultures, it might not matter.
E.g. I went to school in both Aus and NZ and the differences are really only significant at a local level. So if we were talking about school lunches and I said "we dont have school lunch down here" it kind of wouldnt matter where I was talking about NZ or Aus, because that is a shared trait.
✍️ 管理人: もっと評価されるべき、いちばん納得感のある長文コメントだわ。要するに「国名が大事なんじゃなくて、アメリカ基準じゃないってことが大事」ってことなんよね。日本のネットだと日本人ユーザーが大半だから、わざわざ「日本では〜」と前置きする文化があまりなくて、この感覚は日本人にはちょっと分かりにくいかも。ちなみにRedditは、ユーザーの約半数近くがアメリカからのアクセスと言われてて、そりゃ前提もアメリカになるよなって感じやね。ワイも「これ日本だけの話だった」と後から気づくことがあるから、他人事じゃないわ。
俺フランス人だけど、それは必要なときにしか言わない。そうじゃないと周りがめんどくさくなるし、飛んでくるジョークもつまんないんだよね。
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I'm french, that's an information I share only if it's relevant otherwise people get annoying and the jokes are boring
✍️ 管理人: フランス人あるあるのジョーク、だいたい想像つくのが悲しいわ（笑）。「降伏」とか「バゲット」とか「ストライキ」とか、テンプレがあるんやろな。日本人も海外で「Japan」って言うと「スシ！」「ニンジャ！」「ポケモン！」って返されるのがお約束で、まあ悪気はないんだけど毎回だと疲れるってのは分かるわ。個人的には、国名を出す出さないは「その場で必要かどうか」で決めるのがいちばん自然だと思う。ジョークの飽きられ方って、国を問わず共通なんやなって感じだね。
同感。自分もそれ、変だなってよく思います。しかも、国が重要になる文脈でも普通に見かけるんですよね。たとえば「この商品探すの手伝ってくれませんか？うちの国ではあまり一般的じゃなくて」みたいに言うのに、発送先の地域すら書かない、みたいな。自分がそういうのに遭遇したのはRedditくらいですね。
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I agree, I also find this strange. I often even see it in contexts when it matters, like people will say, “can you help me find this resource, it’s not common in my country.” And not even give a shipping region. It’s something I’ve only encountered on Reddit, myself.
✍️ 管理人: ここは「ぼかし」が裏目に出るパターンやね。商品を探してほしいなら、せめて発送先くらいは書かないと、答える側も何もできなくて困るんよ。日本の掲示板でも「地方在住なんですが〜」だけ書いて、どこの地方か書かない質問ってあるけど、あれとほぼ同じやわ。ちなみに日本で「日本で買える？」って聞く場合も、他国のユーザーから見たら「どの国？」ってなることがあるんだよね。個人的には、必要な情報は出しつつ、個人が特定されない範囲でぼかすのがバランスええと思うわ。
よく分からないけど、うちの国の人はそういうことしないから。
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Not really sure, people from my country don't do that.
✍️ 管理人: ファーwww 自分でやってて草生えるやつ。国名を言わずに「うちの国の人は」って、まさに今回の話題そのものをやっちゃってるのがオチ寄りで面白いんよね。しかも「そういうことしない」って言いながら、ちゃんと国名は伏せてるのが完璧なブーメランなんだよな。日本だと「日本人は〜しない」っていう主語が大きい話がよく叩かれるけど、それにちょっと近いノリやわ。個人的にはこの手のセルフツッコミ系のコメントは、Redditの定番の笑いどころだと思ってる。
私はそこを「旧き祖国」って呼んで、戦争の長ったらしい昔話を語ってる。
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I call it The Old Country and I tell long winded stories about the war
✍️ 管理人: 最後にとんでもないオチが来たな。「旧き祖国」って表現が、なんかファンタジーの世界観みたいでカッコいいのに、内容は戦争の昔話っていうギャップが最高だわ。「Old Country」は移民の間で祖国を指す定番の言い方で、アメリカ映画とかでもおじいちゃんが語るシーンがよくあるんよ。日本でいえば、田舎のおじいちゃんが「わしが若い頃はな…」って延々と話し出すのに近い感じかもしれんね。ワイもこういうのが身近にいたら、ついつい聞き入っちゃうと思うわ。
💭 管理人の感想
今回の話題は、国名をぼかす人たちの理由が「隠したい」だけじゃなくて、いくつも重なってる、って話やったな。まず、Redditはアメリカ人ユーザーが多くて、何も書かないとアメリカ前提になりがちだから、「アメリカじゃないよ」と示すために「うちの国では」って書く人がいるんよね。次に、国名を出した途端にジョークや偏見、歴史の話に発展して面倒なことになるから、自衛でぼかす人もいる。さらに、国名が本筋じゃない話題では、脱線を防ぐために伏せるっていう実用的な理由もあるわけや。日本だと日本語で日本人同士が話す前提が強いから、あまりこの感覚はないけど、海外の掲示板とかゲームで「Japan」って言った瞬間にアニメや寿司の話になった経験があれば、気持ちは分かるはず。ただ、商品探しみたいに発送先が重要な場面でぼかすと、相手が答えづらくなるっていう問題もあるんよね。ワイ的には、必要な情報はちゃんと出して、それ以外は無理に言わなくてもええ、ってスタンスがちょうどええと思うわ。これ前にも「アメリカ人は自分の国が世界の標準だと思いがち」みたいなスレで話題になってて、根っこは同じ問題なんよな。みんなはネットで自分の国を言う？ それともぼかす派？
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: Ne Menge Leute hassen mein Land （ネ メンゲ ロイテ ハッセン マイン ラント）
→ 「Ne Menge」は「eine Menge」の口語形で、英語の「Lotta」と同じくらいくだけた「たくさんの」を表す。
🇫🇷 フランス語: Plein de gens détestent mon pays （プラン ドゥ ジャン デテスト モン ペイ）
→ 「Plein de」は「beaucoup de」のくだけた言い方で、友人同士の会話で日常的に使われる。
🇰🇷 韓国語: 우리나라 싫어하는 사람 진짜 많아 （ウリナラ シロハヌン サラム チンチャ マナ）
→ 「진짜 많아」は「本当に多い」というカジュアルな言い方で、友達同士のタメ口で自然に使われる。
🇪🇸 スペイン語: Un montón de gente odia mi país （ウン モントン デ ヘンテ オディア ミ パイス）
→ 「Un montón de」は「たくさんの」を表す口語表現で、スペイン語圏の日常会話で頻繁に使われる。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“A lotta people hate my country”
🔊 読み方: ア ロッタ ピープル ヘイト マイ カントリー
🇯🇵 意味: たくさんの人が私の国を嫌っている(自分の国が世界でよく思われていない、というぼやきとして使われる)
💡 「a lotta」は「a lot of」が口語で短く崩れた形で、会話やSNS、ネット掲示板でよく使われる。「A lotta people think so.(そう思ってる人、めちゃくちゃ多いよ)」のように、くだけた場面で「たくさんの人が〜」と言いたいときに使える。ただし砕けた表現なので、フォーマルな文書やビジネスメールでは「a lot of」や「many」を使うのが無難。
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