「病院ってムカつく患者をこっそり早く追い出してるんじゃね？」ってウワサ、聞いたことあるやろ？ アメリカのRedditに、慢性気管支炎で年に何度も救急外来に運ばれる親父さんが、看護師にめちゃくちゃ態度悪いから早く退院させられてる気がする、って質問が投稿されたんよ。アメリカは医療費が高く、保険会社が入院日数にうるさいことで有名で、そこに医療従事者たちが現場の本音をぶちまけてきたわ。
📝 スレ主
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Context: My dad has chronic bronchitis and ends up in the ER multiple times a year due to painful coughing (he also has a ton of other health issues that he gets admitted for a lot). He is also notoriously disrespectful to nurses and any other hospital staff other than the actual doctors. It seems like every time he comes home that he sounds just as bad as he did before
Me, my uncles, and multiple of his friends are 99% sure that they release him as soon as they possibly can just to get him out of the hospital for those exact reasons. Can anyone confirm if our suspicions are true or not?
適応がないのに早期退院させるって話じゃなくて、患者が医師の勧告に反して退院しようとしても、そこまで強く引き止めないって感じ。実際、態度の悪い患者ほど勝手に帰ろうとする傾向もあるしね。
本人が治療を拒否してたり、ちゃんと治療を続けてなかったりするなら、それも容体が良くならないように見える理由かもしれない。
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Not releasing early if it's not indicated, but more like not going to push back a lot of they try to leave against medical advice, which ruder patients do seem more likely to do as well.
If he's refusing care or not keeping up with care, that could also be why he doesn't sound better.
✍️ 管理人: ぐう正論だわ。「追い出す」じゃなくて「引き止めない」って線引きが絶妙なんよな。ちなみに米国ではこういう退院を「AMA（Against Medical Advice）退院」って呼んで、書類にサインさせるのが定番らしい。日本だと「自己退院」って言い方が近いけど、あっちは患者の権利としてかなりドライに処理される印象やわ。個人的には、家族が「病院が悪い」って思う前にここを疑うのが先かもなーと思った。
いや。でも「AMAで退院したい」（別名「医学の進歩に逆らって病院を出る」）って言われたら、全力疾走で書類を取りに行くわ。
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No, but if they ask to go AMA (aka "leave the hospital against medical advance"), I'm sprinting to get them the paperwork.
✍️ 管理人: 全力疾走で書類はワロタwww AMAを「Against Medical Advice」じゃなくて「医学の進歩に逆らって」ってもじってるのがセンス良すぎるわ。これ、Redditの医療系スレだと定番のネタらしいで。日本だと病棟が忙しくてもさすがに走りはしないと思うけど、内心ちょっとホッとするスタッフはいるかもなー。管理人もこの手のスレ読んでると、看護師さんの疲弊ぶりが伝わってきて他人事じゃない気分になるわ。
救急外来、その後ICUで働いてきた看護師だけど、だいたいいつもこんな感じ。
私たち：「禁煙してください／水分を摂ってください／スタチンを飲んでください／メトホルミンを飲んでください／覚醒剤をやめてください／酒を減らしてください／運動してください／吸入器を使ってください／痛風の原因になる食べ物を控えてください／腎臓内科医の指示に従ってください」――まあ要するに、本人が絶対やりたくないことを勧める。
患者：「うるせえ、絶対やらねえからな！」
私たち：「そうですか。でも、こちらから提案できる治療はそれです。嫌なら帰ってもらって構いません」
患者：\*帰る\*
あと、「救急外来で獣みたいに暴れる人」と、「救急ではなく、せいぜい急患診療所かかかりつけ医に行くべき理由で救急外来に来る人」のベン図は、ほぼ完全な円。
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As an ER then ICU nurse, here's how it usually goes-
Us: "You need to stop smoking/hydrate/take your statin/take your metformin/stop taking meth/ cut back on drinking/ exercise/use your inhaler/ stop eating the foods causing your gout/ follow your nephrologist's recommendations or whatever they don't want to do.
Them: FUCK YOU I'M NOT DOING IT
Us: Ok well that's what we have to offer, if you don't want that, you can leave.
Them: \*leaves\*
Also, the Venn diagram between people who act like animals in the ER and people who show up for nonemergency reasons that belong at urgent care or primary care is damn near a circle.
✍️ 管理人: やり取りが完全にコントで草。最後のベン図の一文、切れ味鋭すぎて「それなー」しか出てこんわ。ちなみにスタチンは高コレステロール、メトホルミンは糖尿病の薬で、どっちも日本でも超メジャーな薬やで。日本の救急でも「コンビニ受診」が問題になってて、軽症で夜間に救急へ来る人の話はよく聞くけど、海外でも同じ悩みなんやなと思ったわ。医療従事者のストレスは万国共通やろな。
他の人も言ってるように、たぶん実際のところは、態度の悪い患者が「医師の助言を無視してでも退院したい」と言い出したとき、スタッフも厄介払いできるからって、そこまで強く引き止めないってことなんだと思う。
態度の悪い患者を追い出そうとして、職を失うリスクまで冒す看護師や医療従事者は、そう多くないと思う。
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I agree with others saying it’s probably more so rude patients saying they want to leave against medical advice and then staff not really pushing back as much to get rid of them.
I don’t think many nurses or clinicians are going to risk losing their job by trying to get rid of a rude patient
✍️ 管理人: これ、理屈としては一番しっくりくるわ。患者が勝手に帰るのを止めないのと、積極的に追い出すのは全然別モンなんよな。もし本当に不当に退院させたら、医療訴訟大国のアメリカだと洒落にならん賠償になる可能性もあるらしい。日本でも医療ミス扱いになれば大問題やし、そんなリスク取ってまで嫌な患者を追い出すメリットは薄いやろな。個人的には、ここが一番冷静な整理だと思うわ。
いつ容体が急変してもおかしくない、病気かどうかも怪しいクソ患者：「このクソみたいな病院から出るにはどうすりゃいいんだ？ ここの対応は最悪だ」
看護スタッフ：「ここにサインすれば帰っていいですよ。息苦しくなったり、出血が止まらなくなったりしたら、また来てください」
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Asshole patient with questionable medical issue that could tank at any moment: “what do I have to do to get out of this shithole? The care here is awful”
Nursing staff: “sign here and you’re good to go. Come back if you have shortness of breath or uncontrollable bleeding.”
✍️ 管理人: 最後の「また来てください」が優しさなのか皮肉なのか絶妙で草。でも患者に文句を言われながらも、ちゃんと再受診の目安を伝えてるあたり、プロの対応やわ。日本の病院でも自己退院のときは同意書にサインさせて、体調悪化したらすぐ受診してくださいって説明するのが一般的やで。個人的には、ムカつく相手でも最低限の安全確保はするって姿勢に、ちょっと感心したわ。
患者がクソ野郎だからって、まだ治療が必要な人を退院させたりは絶対にしない。まあ、こっちもそれなりにクソな態度で返すことはあるかもしれないけど（もちろんプロとしての範囲内で）。
ただ、こちらの助言を聞く気がない場合（よくあることだけど）や、医学的に不適切なことを要求してるだけで、容体も安定してるなら、ほかの患者のためにもっと有効活用できる時間や場所を、その人に費やすつもりはない。
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I'd never discharge a patient who still needed care just because they're an ass. I might just be an ass back (professionally of course).
However, if they don't want to listen to our advice (which is often the case) or just want something that isn't medically appropriate and they're stable, then I'm not going to waste time and space that can be better used for other patients.
✍️ 管理人: 「プロの範囲内でクソな態度を返す」って正直さ、わかってるわ。人間だもの、そりゃ腹立つよな。日本だと看護師さんは患者に感情を見せないよう教育されてる印象が強いけど、海外の掲示板だとこういう本音がポロッと出てくるのがおもしろいところやな。ベッドは限りある資源やから、安定してる人を長く置いとく余裕がないのも現実やと思う。ぐう正論やん。
お前の親父さんが病院スタッフにクソみたいな態度を取らなければ、その説を検証できるんじゃね。
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Your dad could test the theory by not being an asshole to hospital staff.
✍️ 管理人: 確かに！それができたら一番早いんやけどwww 対照実験としては完璧やな。ただ、それができたら苦労せんって話でもあるわ。Redditはこういう「元も子もない正論」を一行でブッ込んでくるのが得意で、これもその典型やな。日本の掲示板でも「まず自分で試せ」みたいなレスはよくあるし、これはお国柄関係なく通じるネタやと思うわ。
患者の退院を許可するのは医師です。看護師ではありません。
医師が一人ひとりの患者に割く時間は、たいていごくわずかです。その失礼な患者に対応するのも、1日たった10～15分程度かもしれません。医学的に退院させるべきでない時点で退院させれば、医師は処分を受けたり訴えられたりする可能性があります。それに、あなたの叔父さんが医師には普通に接しているなら、看護師や看護助手をひどい目に遭わせていることに、医師は気づいてすらいないのかもしれません。
病院は、可能になり次第すぐに患者を退院させようとします。絶対に必要でない限り、保険会社が余分な入院費を1日分たりとも支払わないと分かっているからです。
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The doctor is who authorizes a patient discharge. The nurses do not.
The doctors tend to spend very little time with each patient. The doc may only have to deal with the rude patient 10-15 min a day. he could get in trouble or sued, if it wasnt medically appropriate to discharge the patient at that time. And if your uncle is ok with docs, the Doctor may not even be aware he terrorizes nurses and aides.
Hospitals try to remove patients as soon as they can because they know insurance companies won't pay for a single extra day of care, if not absolutely necessary.
✍️ 管理人: これ、今回のスレで一番大事なポイントかもしれん。退院の権限は医師にあって、しかも医師の前では大人しいなら、スタッフの苦労は伝わってないわけや。アメリカは入院費が桁違いに高く、1日で数十万円レベルになることもあるとよく言われるし、保険会社が日数にうるさいのも有名やで。日本は国民皆保険で高額療養費制度もあるから、在院日数を短くしたい事情はあっても、ここまでの経済プレッシャーとは違う印象やわ。親父さんが「早く帰されてる」ように見えるのは、単に病院の経営事情ってオチもありそうやな。
兄は離脱症状と振戦せん妄が出てたとき、本当にどうしようもないクソ野郎になってた。病院を追い出されることはなかったけど、鎮静剤を投与して身体拘束してもいいかって私に確認があった。
その後の兄はずっとおとなしくて感じがよくなった :)（確認が必要だったのは、存命の家族が私しかおらず、兄自身は妄想状態にあったため）
兄は何度も脱走しようとしたから、厳重な経過観察でCCUに入ってたんだけど、私たちはスタッフの皆さんに面白いデザインのカップケーキを差し入れた。兄も退院後、スタッフの方々に平謝りしてた。
というわけで、日々とんでもない苦労に耐えてくださってる看護スタッフの皆さん、本当にありがとうございます。
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My brother was being a complete ass when going through withdrawals and DTs. They didn't boot him, but asked me if it was ok to sedate him and restrain him.
He was much more pleasant then 🙂 (they had to ask me because I'm the only living family member, and he was delusional)
We got the CCU staff (he was there for close observation because he kept trying to escape) fun cupcakes and my brother apologized profusely to the staff after he was released.
So thank you nursing staff for the shit you have to deal with.
✍️ 管理人: ラストで一気にほっこりしたわ。振戦せん妄ってアルコール離脱で起こる重い症状で、幻覚や激しい興奮が出て、命に関わることもあるんやって。つまり態度が悪い原因が病気そのものってケースもあるわけで、スタッフはそこを分かった上で対応してるんやな。日本でも看護師さんへの暴言・暴力は問題になってるから、こうやってカップケーキ差し入れる家族の気配りは尊いと思う。管理人も、こういう感謝の一言でスタッフさんの一日が救われるんやろなと思うわ。
💭 管理人の感想
今回の話の本質は、「態度の悪い患者を病院が早く追い出してる」んじゃなくて、「引き止める理由がなくなった」or「本人が勝手に帰りたがってる」ケースが多いってことやったな。退院を決めるのは医師で、訴訟リスクもあるから、嫌な患者だからって不当に追い出す医療従事者はほとんどおらんっぽい。ただ、AMA退院のときにスタッフが内心ホッとしてる、ってのは現場のリアルな本音やな。背景にはアメリカの高い入院費と、保険会社の日数チェックがあって、病院側も可能になり次第退院させたい事情があるんよ。日本は国民皆保険で高額療養費制度もあるから、ここまでの金銭的プレッシャーは違うけど、在院日数を短くする流れ自体は日本でも進んでるらしいわ。それに、コンビニ受診や医療従事者への暴言問題は日本でも深刻で、海外の医療現場の愚痴が他人事に思えんのよな。最後の振戦せん妄の話みたいに、態度の悪さの裏に病気があるケースもあるから、患者側も家族側も「スタッフに敬意を払う」のが結局いちばん自分のためになるんやと思う。ちなみに前に別の医療系スレでも、「ナースコールを乱用する患者」の話が盛り上がってたのを思い出したわ。みんなは入院したことある？ もし自分や家族が入院してたら、スタッフさんにどう接する？
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: Hier unterschreiben, und schon sind Sie fertig. （ヒーア ウンターシュライベン、ウント ションズィント ズィー フェルティヒ）
→ 窓口や受付で手続きの終わりに使う、丁寧で事務的な言い方。
🇫🇷 フランス語: Signez ici et c'est bon. （シニェ イシ エ セ ボン）
→ 「c'est bon」で「これでOK」という意味になり、日常の窓口対応でよく使われる。
🇰🇷 韓国語: 여기에 서명하시면 끝이에요. （ヨギエ ソミョンハシミョン クチエヨ）
→ 「끝이에요」は「これで終わりです」の意味。病院や銀行の窓口で自然に使われる。
🇪🇸 スペイン語: Firme aquí y listo. （フィルメ アキ イ リスト）
→ 「y listo」は「それで完了」を表す口語表現で、手続きの場面で頻繁に使われる。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“Sign here and you’re good to go.”
🔊 読み方: サイン ヒア エン ユア グッド トゥ ゴー
🇯🇵 意味: ここにサインすれば、もう行っていいですよ。
💡 手続きの最後に、スタッフが「これで終わり、行っていいですよ」と伝えるときの決まり文句。病院の退院手続きのほか、レンタカーの契約、荷物の受け取り、修理の引き取りなど、書類に署名して完了する場面で使える。例：Just sign here and you’re good to go.
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