世界一有名な女王クレオパトラの墓が、2000年経った今も見つかってないって知ってた?衛星画像やらAIやらなんでもある時代に「探しても見つからない」とか逆にロマンあるやろ。海外掲示板で「なんでまだ見つからんの?」って質問が投稿されて、歴史ガチ勢からボケ担当まで集まってたからまとめてくで。
📝 スレ主
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Is the tomb even real or is it just lost to history? With the technology we have today, it feels like we should be able to find anything.
たぶん、どこを掘ればいいのか分かってないだけなんだと思う。アレクサンドリアって何度も再建されてるし(一部は海に沈んでるし)、今どきの最新技術があっても、2,000年以上前に埋もれたり失われたりしたものを見落とすのは普通にありえる。
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We probably just don’t know where to dig. Alexandria has been rebuilt so many times (and parts of it are underwater), so even with modern tech, it’s easy to miss something that’s been buried or lost for over 2,000 years.
✍️ 管理人: これがぐう正論なんよな。技術がいくら進歩しても「どこを探すか」が分からんと意味ないっていう。日本でも卑弥呼の墓(邪馬台国の場所自体)がいまだに確定してないから、状況としてはかなり近いわ。ちなみにアレクサンドリアは紀元前331年にアレクサンドロス大王が建設した街で、現在も人口500万超の大都市。人が普通に住んでる街の地下を掘り返すのはそりゃ無理ゲーやろな。
彼女の墓はアレクサンドリア近郊か市内にあるって言われてるんだけど、4世紀ごろの地震と津波で街の大部分が海に沈んでて、今では墓が地中海の海底にある可能性がかなり高い。で、水中探査はめちゃくちゃ金がかかる。
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They believe her tomb might be near or in Alexandria, Egypt but many earthquakes and tsunamis in the area around the 4th century sunk large parts of the city and area, so now its a high possibility that her tomb is under water in the Mediterranean Sea and exploring water is expensive.
✍️ 管理人: 実際、クレオパトラの宮殿があったとされる王宮地区は1990年代の水中調査で海底から遺跡が見つかってるんよな。スフィンクス像とか柱がゴロゴロ沈んでてロマンの塊やった。日本円で言うと本格的な水中発掘は数十億円規模かかるらしいから、そりゃ気軽に「ちょっと掘ってみるか」とはならんわ。個人的には海底で見つかるパターンが一番ドラマチックで好きやけどな。
アレクサンドロス大王の墓が見つかってないのと同じ理由。どこにあるか誰にも伝えなかったうえに、そこからもう何千年も経ってるから。技術があっても、探す場所の見当がついてるときしか役に立たないんだよね。
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Same reason we haven't found Alexander's tomb. They didn't tell anyone where it was, and it's been a few thousand years.
Technology can help find things -when we know where to look.-
✍️ 管理人: アレクサンドロス大王の墓も未発見なの、意外と知られてないよな。しかも記録上はクレオパトラの時代までアレクサンドリアに存在してて、ローマ皇帝が参拝までしてたのに、その後の混乱で場所ごと消えたっていう。日本だと織田信長の遺体が本能寺から見つかってないのと似た「歴史のミッシングリンク」やわ。有名人ほど墓が消えるの、歴史あるあるすぎて草。
まあ、もし現代の都市の地下に埋まってるなら、何かを見つけるなんてほぼ無理ゲーです。あと直接関係ないけど、エジプトの墓の大半は古代の時点で略奪済みなんだよね。だからツタンカーメン級の墓がポンポン見つかるわけじゃない。ツタンカーメンの墓が手つかずだったのは、本人が影薄すぎて誰も探す気にならなかったからでしょうね。
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Well, if it is buried under a modern city, it's damn near impossible to find anything.
And while this isn't totally relevant to Cleopatra, most Egyptian tombs were looted in antiquity, which is why we don't find an equivalent to King Tut's tomb every couple years. His was left undisturbed probably because he was so meaningless and irrelevant that no one even knew where to look, or bothered.
✍️ 管理人: ツタンカーメン、影が薄かったおかげで3000年後に世界一有名なファラオになるの皮肉効きすぎてて草。実際ツタンカーメンは19歳くらいで死んだマイナー王で、墓も小さめだったから他の墓の残土に埋もれて忘れられてたらしい。日本でも高松塚古墳とかキトラ古墳が奇跡的に盗掘を逃れて壁画が残ったパターンやから、「忘れられる」ことが最強の防犯って世界共通なんやな。
キャスリーン・マルティネス博士、マジで本気で探してるな
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Dr. Kathleen Martinez sure is trying

✍️ 管理人: この人、もともとドミニカ共和国の弁護士やったのに、クレオパトラに人生賭けて考古学者に転身したガチ勢なんよ。2000年代からアレクサンドリア西方のタップ・オシリス・マグナ神殿を掘り続けてて、2022年には海に続く全長1.3kmの地下トンネルを発見して世界的ニュースになった。個人的にはこういう「本業捨てて夢を追う人」ほんま応援したくなるわ。見つけたら間違いなく21世紀最大の考古学的発見やろな。
「私たち」って言い方されると不安になるわ草。まあ、やることリストの長いやつにまた1個追加しとくか。
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Saying "we" is giving me anxiety. I guess I'll add this to my long list of to-dos.
✍️ 管理人: 質問主が「we(私たち)」って書いたのに対して「お前も探す側なんか?」ってツッコんでるの好きw 英語圏の掲示板だと主語のweにツッコむのが定番ネタで、日本の掲示板で「お前が言うな」って返すノリに近いわ。しかも「やることリストに追加しとくか」って、クレオパトラの墓探しをコンビニのついで買いみたいに言うな。
見てもなかったのに!! ごめんってw
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✍️ 管理人: 「え、探してなかったんかい」っていう開き直りボケ、シンプルすぎてクッソワロタ。2000年間の人類を代表して謝るな。でも実際、クレオパトラの墓探しが本格化したのってここ20年くらいの話らしいから、あながち間違ってないのが笑えるんよな。人類、意外とサボってた説あるわ。
💭 管理人の感想
というわけで、クレオパトラの墓が見つからん理由は「技術の問題じゃなくて、そもそもどこを探せばいいか分からん」っていうのが本質やったわ。アレクサンドリアは何度も再建された上に一部は地震と津波で海に沈んでて、しかも現役の大都市やから掘るに掘れないという三重苦。日本でも卑弥呼の墓どころか邪馬台国の場所すら畿内説と九州説で100年以上論争してるわけで、「有名なのに見つからない」は世界共通の歴史ミステリーなんやな。個人的に刺さったのは、ツタンカーメンが「影が薄かったから墓が無事だった」って話。有名すぎると盗掘されて、忘れられると3000年残るとか、歴史の皮肉きいてるわ。マルティネス博士みたいに人生賭けて探してる人もおるし、生きてるうちに発見のニュース見られたら最高やな。ちなみに前にアトランティスのスレまとめたときも「探す場所が分からん問題」が出てたから、考古学って結局は宝探しの前の地図探しなんよ。みんなはクレオパトラの墓、海底と地中どっちにあると思う?
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“damn near impossible”
🔊 読み方: ダム・ニア・インポッシブル
🇯🇵 意味: 「ほとんど不可能」「まず無理」という意味の強調表現。
💡 何かが極めて難しいと強調したいときのカジュアルな言い方。例えば "Getting tickets for that concert is damn near impossible."(あのコンサートのチケットを取るのはほぼ無理だよ)のように、友人との会話で使える。
🌍 他の言語では?
🇩🇪 ドイツ語: so gut wie unmöglich (ゾー・グート・ヴィー・ウンメークリヒ)
→ 直訳は「不可能も同然」で、日常会話で頻繁に使われる定番の強調表現。damnのような荒っぽさはなく誰にでも使える。
🇫🇷 フランス語: quasiment impossible (カジマン・アンポシーブル)
→ 「ほぼ不可能」を表すくだけた口語表現で、さらに強調したいときは c'est carrément impossible とも言う。
🇰🇷 韓国語: 거의 불가능해 (コイ・プルガヌンヘ)
→ 友達同士のタメ口表現。「まじで無理」と強調したいときは 진짜 불가능해(チンチャ・プルガヌンヘ)とも言う。
🇪🇸 スペイン語: prácticamente imposible (プラクティカメンテ・インポシブレ)
→ 日常会話でよく使われる「実質不可能」の言い方。より口語的に casi imposible(カシ・インポシブレ)とも言える。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions


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