アメリカの医療費がバカ高いのは有名な話やけど、実は病院って未払いの借金を「1ドルあたり数セント」みたいな激安価格で債権回収業者に売り飛ばしてるって知ってた？じゃあなんで払う気のある患者本人に同じ値引きしてくれへんの？っていう、ぐう正論すぎる疑問がRedditで大バズりしてたんよ。アメリカ医療費の闇と実態を掘るスレ、いってみよか。
📝 スレ主
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I read that debt collectors typically pay only a few cents for each dollar of debt they buy.
I think one late-night show purchased a bunch of these debts a few years ago and then just threw them away.
Why aren't hospitals offering the same deal to the actual patients, who would likely pay? They accept a loss when they sell debts to collectors, so why not extend that offer to patients?
電話して「払う手段も払うつもりもありません」って伝えれば、たいてい向こうはまさにそうしてくれるよ。自分も肺炎で、保険適用後なのに1万ドルの請求が来たことがある。電話して「これは絶対に払いきれません。でも、何らかの支払いプランを組む意思はあります」って言ったら、50％減額してくれて、月々払える額で合意できた。大事なのは自分から動いて、「払うために協力する意思はある」とちゃんと伝えること。
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If you call them and tell them that you have no means or intention to pay, they will usually do exactly that.
I ended up with a $10K bill after insurance due to pneumonia. I called them and said there is no way I can ever pay this, but I'm willing to set up some kind of plan. They knocked it down by 50% and I agreed to a monthly payment that I could afford.
You have to be proactive and make it known that you are willing to work with them.
✍️ 管理人: いきなり有能コメントきたわ。要は「交渉すれば半額になる」って話なんやけど、日本の感覚やと医療費を値切るって発想自体がないよな。日本は国民皆保険で窓口3割負担、高額療養費制度もあるから1万ドル（約157万円）の自己負担なんてまず発生せんのよ。アメリカは保険入っててもこのザマってのがエグい。ちなみに肺炎で1万ドル請求って、日本なら高額療養費で月8〜9万円程度で頭打ちになる計算で、文字通り桁が違う。
病院が個人の患者相手に、請求額面よりはるかに低い金額で手打ちにするのはかなりよくあること。でも、請求しなきゃお金は入ってこない。ああいうほぼ無価値の債権は、病院がまず自分で回収を試みて「もうこれ以上取れん」と判断したあとに残ったやつなんよ。もし病院が全債権をまとめてパッケージで売るなら、もう少しマシな値段になるはず。
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It is quite common for hospitals to settle bills for far below the face value when dealing with individual patients. But they don't get paid if they don't ask; those nearly worthless debts are what's left over after the hospital has already tried to collect as a first party and gotten as much as it thinks it will get. If they were selling all of their debts as a package then the price would be a bit better.
✍️ 管理人: なるほど、ちゃんと答えになってて勉強になるわ。つまり回収業者に売られる債権って「もう取り立てを諦めた残りカス」だから激安なんやな。患者本人には最初にちゃんと交渉のチャンスがある、と。日本だと病院の窓口で「分割でお願いします」は言えるけど、債権をパッケージで転売とか聞いたことないよな。アメリカは医療すらガッツリ金融商品化されてるのが見えてくる回答で、ぐう有能。
それは全然バカな質問じゃないよ。借金を何度も何度も転売する業者もいる。たぶん君が思い浮かべてるのは、ジョン・オリバーのHBO番組のことかも。彼は1,500万ドル分の医療債務を肩代わりして帳消しにしたんだ。一部の非営利病院では、救急にかかった後すぐ相談すれば分割にしてくれたり、収入が低いと証明できれば慈善基金で支払いを助けてくれたりする。
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That is not a stupid question. Some will sell the debt over and over again.
You might be thinking of the HBO show with John Oliver, who paid off $15 millon in medical debts.
For some non-profit hospitals, if you take care of it soon after you have an emergency, they will let you make payments or have charity funds to help pay if you are very low income and you can prove it.
✍️ 管理人: 投稿者が言ってた「深夜番組が借金買って捨てた」のネタ元、これやな。コメディアンのジョン・オリバーが2016年に1500万ドル（約23億円）分の医療債務をたった6万ドルで買い取って全部チャラにしたって伝説回。借金が「数セント」で買えるリアルを番組で証明しちゃったわけで、これがまさにこのスレの核心なんよ。ちなみに彼の番組『Last Week Tonight』はこういう社会問題ネタで何度も賞取ってる名物番組やで。
あまり触れられてないけど、病院には独自の医療費免除制度や割引プランがある。うろ覚えだけど、病院によっては連邦貧困基準の400％まで対象になることもあるし、200％以下くらいなら無料になる場合もある。もちろん州法や病院によるけど。とにかく自分から動いて、その病院の経済的支援ポリシーを請求して、どんな選択肢があるか確認したほうがいい。
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Not a lot of people mention this, but hospitals have their own financial forgiveness or discounted rate plans. Iirc it's based on hospital but it can be up to 400% of federal poverty wage, and can be free for something like 200% of fpv or under. Again, depending on state laws and hospital.
You absolutely have to be proactive and request their financial assistance policy to see your options.
✍️ 管理人: これ地味に超大事な情報で、もっと評価されるべき。アメリカの非営利病院は税優遇の見返りに「Financial Assistance Policy（FAP）」っていう経済支援制度の用意が法律で義務付けられてるんよ。問題は病院側が積極的に教えてくれんから、知ってる人だけ得する仕組みになってること。日本でも実は限度額適用認定証とか高額療養費とか、申請しないと損する制度が結構あるよな。制度って結局「知ってて動いたもん勝ち」なのは万国共通やと思うわ。
売りに出される医療費の未払い債権の大半は、実際には回収不能なんよ。額面の何分の一、ほぼタダ同然の値段で回収業者に売られるのは、それがその債権の本当の価値だから。回収業者が実際に取り立てられるのもその程度ってこと。ほとんどは1円も取れず、ごく一部から少し回収できるだけ。
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The majority of the medical debt that gets sold is uncollectible.
They sell it to debt collectors at pennies on the dollar because that’s its value. That’s what the debt collectors will be able to collect on it. Most will yield nothing. A few will pay something.
✍️ 管理人: 冷静な分析でなるほどと思わされる。「安く売れる＝安く請求すれば全員払う」わけじゃなくて、そもそも払える人がほとんどおらん債権だから安いんやな。とはいえ「払う気のある人」には値引きしてやれよ、っていう投稿者の主張も別に間違ってないわけで、議論が噛み合ってる良スレ。アメリカの個人破産って原因の多くが医療費って言われてて、2019年の研究では破産者の約66.5%が医療関連の理由を挙げてたっていうデータもあるんよ。これもう病気=破産のリスクやん。
一度に大量の借金を買い取るからだよ……要するに「金がめちゃくちゃあるやつほど、めちゃくちゃ節約できる」っていういつものやつ……でも金がないと、とことん搾り取られるってわけ。
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Bc they buy a bunch of debt at once… it’s the classic if you have a bunch of money, you can save a bunch of money… but if you don’t you get screwed to the fullest
✍️ 管理人: 出たわ、これが結局の本質なんよな。まとめ買いできる金持ち（業者）は激安、個人はぼったくり価格っていう資本主義の悲しい縮図。「金がないと逆に高くつく」のはアメリカ医療に限らず、日本でも一括払いできる人ほど割引効くとか、まとめ買いが安いとか、あるあるやろ。貧乏人ほど高い金利で借りて高い物を買わされる「貧困の罠」ってやつで、ガチで研究テーマになってる現象。スレの締めにふさわしい、皮肉が効いたぐう正論で草も生えんわ。
💭 管理人の感想
今回は「病院が借金を激安で回収業者に売るなら患者本人にも値引きしろよ」っていう、誰もが一度は思うけど答えを知らんかった疑問やったな。結論としては①激安で売られる債権は「もう回収諦めた残りカス」だから安い、②患者本人は交渉すれば最初から半額くらいになる、③非営利病院には経済支援制度があるけど自分から動かんと使えない、ってのが実態やった。日本は国民皆保険があって窓口負担も3割、高額療養費で青天井にならんから、正直この「医療費で破産」っていう感覚がピンとこんよな。でもアメリカは保険入ってても肺炎で1万ドル請求とか普通に飛んでくるわけで、改めて日本の医療制度のありがたさを実感するわ。一方で「制度はあるけど知ってて動いた人だけ得する」のは日本も同じで、限度額認定証とか申請しないと損するパターン多いから他人事ではないんよな。ジョン・オリバーが23億円の債務を6万ドルでチャラにした件も含めて、医療がここまで金融商品化してる怖さを考えさせられた。みんなはもし海外で高額医療費の請求が来たら、ちゃんと交渉できる自信ある？日本の今の医療制度、当たり前だと思ってるけどいつまで続くと思う？
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“There's no way I can ever pay this”
🔊 読み方: ゼアズ・ノー・ウェイ・アイ・キャン・エヴァー・ペイ・ディス
🇯🇵 意味: 「これを払うなんて絶対に無理だ」と、不可能であることを強く伝える表現。
💡 支払いや無茶な頼みごとに対して「どう考えても無理」と率直に断る・訴える場面で使う。例: 高額な請求書を前に "There's no way I can ever pay this, but I'm willing to work out a plan."（とても払えないけど、分割なら相談したい）のように、交渉の切り出しにも使える。
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: Das kann ich unmöglich bezahlen （ダス・カン・イッヒ・ウンメークリヒ・ベツァーレン）
→ unmöglich（不可能に）で「どうやっても払えない」という強い不可能性を表し、英語と同じく交渉や断りの場面で自然に使える。
🇫🇷 フランス語: Pas moyen que je paie ça （パ・モワイヤン・ク・ジュ・ペ・サ）
→ 「Pas moyen」は「無理に決まってる」というくだけた口語で、堅い「hors de question」より日常会話向き。
🇰🇷 韓国語: 이건 도저히 못 내요 （イゴン・トジョヒ・モン・ネヨ）
→ 도저히（どうやっても〜できない）が「ありえないほど無理」というニュアンスを出し、支払いやお願い事を断る際によく使う。
🇪🇸 スペイン語: No hay manera de que pueda pagar esto （ノ・アイ・マネラ・デ・ケ・プエダ・パガール・エスト）
→ 「No hay manera」は「どうやっても無理」という決まり文句で、英語の There's no way とほぼ同じ感覚で使える。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/NoStupidQuestions
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