ピラミッドってクレオパトラの時代にはもうクッソ古い遺跡だったって知ってた？ワイらが「古代エジプト」って一括りにしてるけど、実はその中でも「現代」と「超古代」がある時間軸のバグみたいな話なんよ。プトレマイオス朝の連中、考古学って分野が存在する2000年以上前から普通に発掘・修復・研究してたっていう、ロマンの塊みたいな話題で海外掲示板が盛り上がってたわ。
古代エジプトってあまりにも長く続きすぎて、古代エジプトを研究する古代エジプト学者までいたんだよな。
おまけに豆知識。クレオパトラって、ギザの大ピラミッドが建てられた時代よりも、iPhoneが作られた時代のほうに時間的には近いんだぜ。
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Ancient Egypt was around so long they had scholars who would study Ancient Egypt.
For fun. Cleopatra lived closer in time te the creation of the iPhone than she did the building of the Great Pyramid of Giza.
✍️ 管理人: これ毎回貼られるけど何度見ても脳がバグる話題やわ。クレオパトラ（紀元前30年没）からiPhone発売（2007年）まで約2037年、ピラミッド建造（紀元前2560年頃）からクレオパトラまで約2530年。マジで「クレオパトラ→現代」より「ピラミッド→クレオパトラ」のほうが長いんよな。日本で例えるなら、令和の我々が縄文時代の集落を観光してる感覚に近いけど、それでもまだスケールが足りないっていう。Redditでは「Cleopatra closer to iPhone than to pyramids」がもはや定番ミームになっとる。
ローマ人も観光客としてエジプトに行って、遺跡や記念碑を見物してたんよな。ハドリアヌス帝も帝国巡業の一環で、宮廷の人らとナイル川下りしてたし。ワイらが古代ローマを見る感覚って、ローマ人がもっと古いエジプト王朝を見てた感覚にめっちゃ近いんやろな。
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Romans would also go as tourists to Egypt to see the ruins and monuments, Hadrian (on one of his tours across the Empire) went down the Nile with those in the imperial court that travelled with him. The way we see and view Ancient Rome would be like how the Romans viewed the older dynasties in Egypt.
✍️ 管理人: ハドリアヌス帝のナイル川下りは紀元130年頃の話で、お気に入りの少年アンティノウスが溺死した有名な旅やね。当時のローマ人にとってもエジプトは「異国情緒たっぷりの超古代観光地」だったわけで、現代人が京都の寺を見るのとは時間スケールが桁違い。日本だと法隆寺（607年）が現存最古級だけど、ローマ人がピラミッド見てた感覚はその5倍くらい古い感じになる。個人的にはハドリアヌスの長城作った皇帝が、休暇でピラミッド観光してるって絵面が好きすぎる。
Q: なんでみんなそんなにピラミッドにこだわるの？あれって要するにデカい四角でしょ？
A: まあ、ある地点までは合ってるよ……ある地点まではな。
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Q: What’s the big preoccupation with pyramids? They’re just basically squares, aren’t they?
A: I mean, you’re correct… but only up to a point.
✍️ 管理人: ジョークとして秀逸すぎて草。確かに頂点までは四角形（厳密には四角錐）として正しいわけで、屁理屈としては完璧なんよ。ちなみに大ピラミッドの底辺は230mで東京ドーム（差し渡し約244m）とほぼ同サイズ、高さは元々146mあって40階建てビル相当。これを紀元前2500年代に作ったってのがバグってる。Redditではこういう「答えながら答えてない」系のジョークが評価されがちで、上位コメントによく上がってくるパターンやね。
ピラミッドって、実は当時から世界中の人を集める観光名所だったんよな。ギリシャ人やローマ人が頻繁に訪れてたのは有名だけど、最近の調査でタミル語やサンスクリット語の落書きまで見つかったらしい。シカイ・コトランってタミル人観光客が「ワイ来たで」的な記録残してたとか。古代世界、思ってる以上にグローバルやん。
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The pyramids were actually tourist attractions even in those times which attracted people from all over the world while many people would know greeks and romans regularly visited them. A recent findings in the pyramids found Tamil and Sanskrit names scribbled on the pyramids, a Tamil tourist by the name of Sikai Kotran wrote about how he came and saw the pyramids, this shows that pyramids were also visited by Indians and just how interconnected the world was back then
✍️ 管理人: これマジで胸熱な話やわ。古代インド～エジプト間は紅海経由で交易ルートがあって、ローマ時代にはタミル地方の胡椒や香辛料がガッツリ輸出されてたんよ。「シカイ・コトラン」みたいな名前を岩に刻むのは現代の「ワイ参上」落書きとほぼ同じノリで、人類の本質2000年変わってなくて草。日本だと法隆寺の落書きが7世紀のものとして有名やけど、エジプトはそれより遥か昔から国際観光地。Redditでこの手のソース付きコメントは「もっと評価されるべき」枠でブクマされがちやね。
ギリシャの都市国家やミノア文明も同じやで。歴史ってマジで奥が深いんよな。
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Same with the Greek states and the Minoans. History is very, very deep.
✍️ 管理人: ミノア文明（紀元前2700～1450年頃）はクレタ島で栄えた文明で、ギリシャ人にとっても「伝説の昔話」レベルの古さなんよ。ミノタウロス神話の元ネタになったクノッソス宮殿とか、ギリシャ古典期にはもう半ば神話化してた。日本史でいうと弥生時代を平安貴族が研究してる感じ？いや、それでもまだスケールが足りん。ちなみにミノア文明の線文字Aは今も未解読で、ロマンの塊やで。
「エジプト人とマンモスは同時代に存在してた」ってのは、人類（しかも現生人類になってから）がどんだけ古い存在かを思い出すための、ワイの定番の目安。
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"Egyptians and wooly mammoth were contemporary" is one of the rules-of-thumb I keep around for remembering how old humanity (even in its modern form) is.
✍️ 管理人: これマジで衝撃の事実なんよ。ウランゲリ島のケナガマンモスが絶滅したのが紀元前2000年頃で、エジプト中王国時代と完全に被ってる。つまりピラミッド建設者と同じ地球上にマンモスが歩いてたってこと。日本だと縄文中期にあたる時代やね。学校で「マンモス＝氷河期＝めっちゃ昔」って習うから余計にバグる。個人的には、こういう「時間軸の常識を破壊する豆知識」が一番好きで、酒の席でドヤれるネタとして重宝してるわ。
これらの遺跡を修復してたエジプト人ですら、刻まれた最古のヒエログリフを読むのに苦労してたんよ。ピラミッドは古代エジプト人にとってもすでに「古代」だったんや。
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Some Egyptians restoring these monuments were already struggling to read the oldest hieroglyphs on them ,the pyramid was ancient even to ancient Egypt
✍️ 管理人: 言語って想像以上に変化するんよな。古王国時代のヒエログリフと新王国時代のじゃ、語彙も用法もガッツリ違ってて、専門家じゃないと読めないレベル。日本人が万葉集の原文をスラスラ読めないのと同じ感覚やけど、エジプトの場合はそれが2000年スケールで起きてる。プトレマイオス朝の神官たちは古文書研究のスペシャリストとして尊敬されてて、実質「考古言語学者」みたいな存在だったらしい。ロゼッタストーンが3言語併記なのも、当時すでにヒエログリフが廃れかけてた証拠なんやで。
アステカ人もテオティワカンを「観光名所兼・考古学的な聖地」みたいに扱ってたんよな。
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The Aztecs also saw Teotihuacan as tourist archeological holy site
✍️ 管理人: テオティワカン（紀元前100年～紀元550年頃）はアステカ帝国（14～16世紀）から見ても1000年以上前の超古代遺跡で、アステカ人は「神々が作った都市」として崇拝してたんよ。「テオティワカン」って名前自体がアステカ人が後付けでつけたナワトル語で「神々の場所」って意味。元の文明の名前すら分からんっていう。日本でいうと三内丸山遺跡を江戸時代の人が崇拝してる感じか。新大陸と旧大陸で全く独立に「古代遺跡崇拝」が発生してるのが人類の普遍性を感じさせるわ。
秘密を解き明かして秘密結社を作ったのは、あいつらやからな！……知らんけど（皮肉）
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They're the ones that worked out the secrets and created the secret societies! /s
✍️ 管理人: 出ましたフリーメイソン陰謀論www これ海外掲示板の定番オチで、ピラミッド系のスレには必ず湧くんよな。実際フリーメイソンの神秘主義は古代エジプト崇拝とゴチャ混ぜになってて、「すべての秘密はピラミッドから来てる」みたいな与太話が18世紀から脈々と続いてる。/sは皮肉マーカーで「本気じゃないよ」の合図やね。日本だと「ユダヤ陰謀論」みたいなノリ。最後のコメントがこれっていうのが、Redditのオチの付け方として完璧で笑うわ。
💭 管理人の感想
今回のスレ、「クレオパトラはiPhoneより大ピラミッドから遠い」っていう時間感覚バグ案件で海外ニキたちも興奮しまくりやったな。ワイらつい「古代エジプト」って一括りにしがちやけど、実際は古王国・中王国・新王国・プトレマイオス朝で2500年以上のスパンがあって、その中で「現代エジプト人が縄文遺跡を研究してる」みたいな構図が普通に起きてたっていう。考古学って学問は19世紀に体系化されたって言われるけど、実質的にはプトレマイオス朝の神官たちが2000年以上前にやってたわけで、人類の知的好奇心マジで普遍的やわ。さらに古代インドのタミル人観光客とかローマ皇帝のナイル川下りとか、古代世界の国際化が想像以上だったってのも今回の発見ポイント。日本史で例えるなら、法隆寺（607年）から現代までで約1400年、ピラミッドからクレオパトラまでがその約2倍ってスケール感がエグい。アステカ人とテオティワカンの関係性とか、ミノア文明とギリシャの関係性とか、似たような「古代の中の古代」事例が世界中にあるのも興味深いところ。みんなはこの「時間スケールがバグる豆知識」、他にどんなの知ってる？「マンモスとピラミッド同時代」以外で衝撃だったやつあったらコメント欄で教えてくれや。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“but only up to a point”
🔊 読み方: バット オンリー アップ トゥ ア ポイント
🇯🇵 意味: 「まあ、ある程度はね」と部分的に同意しつつ反論を示す表現
💡 相手の意見に一理あると認めながらも、完全には賛同できない時に使う。例えば「安いほど良い」と言われて『You're right, but only up to a point（その通りだけど、限度があるよ）』と返すような場面。
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: ja, aber nur bedingt （ヤー アーバー ヌア ベディングト）
→ 「条件付きでね」というニュアンスで、部分的な同意を示す日常表現。
🇫🇷 フランス語: oui, mais jusqu'à un certain point （ウィ メ ジュスカ アン セルタン ポワン）
→ 英語表現とほぼ同じ構造で、議論や会話で自然に使われる定番フレーズ。
🇰🇷 韓国語: 어느 정도는 맞아 （オヌ ジョンドヌン マジャ）
→ 「ある程度は正しい」という意味で、完全同意ではないことを柔らかく伝える口語表現。
🇪🇸 スペイン語: sí, pero hasta cierto punto （シー ペロ アスタ シエルト プント）
→ 日常会話で頻出する表現で、相手の意見に部分的に同意する時に使う。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/todayilearned
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