米政府がICE(移民・関税執行局)を批判した匿名のRedditユーザーの身元を暴くため、Reddit社を大陪審に召喚したって話題になってるんよ。アメリカは修正第1条で言論の自由が強く守られてて、匿名での政治的発言も判例で保護されてる国なんだわ。そこで政府が掲示板の運営会社に個人情報を出せと迫るもんだから、AskRedditのスレは大荒れ。ワイも2ch育ちだから、他人事に思えんかったわ。
人のことを「繊細すぎる」と煽る連中こそ、実は一番打たれ弱い。
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Party who calls people snowflakes are actually snowflakes
✍️ 管理人: スレ最高評価なのに、いきなり核心をぶっ刺してくるのが草。英語圏でいう「snowflake(雪の結晶=すぐ傷つく繊細な人)」って煽りへの意趣返しなんだよな。批判者の身元を割ろうとする側が一番ナイーブに見える、という皮肉だと思うわ。日本でも「ネットの批判に耐えられないやつが開示請求で相手を追い詰める」って構図は見たことあるから、国は違ってもあるあるだわ。個人的にはこの手の一行で全部言い切るコメントが、Redditで一番伸びる気がする。
どっち側の政権がやっていようと、匿名の批判者の正体を暴こうとする政府は、ろくな兆候じゃない。それは安全保障じゃなくて、書類を使った脅迫だ。
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The government trying to unmask anonymous critics is never a good sign regardless of which side is doing it. That's not security, that's intimidation with paperwork.
✍️ 管理人: ぐう正論。「どっちの政権でも」とわざわざ付けてるのが大事で、党派の話じゃなく権力の使い方の話にしてるんよな。アメリカには1995年のMcIntyre判決(マッキンタイア対オハイオ州選挙委員会)っていう、匿名での政治的表現を修正第1条で保護する有名な判例があるんだわ。日本だと発信者情報開示請求は、基本的に被害を受けた側が裁判所を通して請求する仕組みで、政府が批判者を探す話とは構図がまるで違う。ただ、国家が個人の発言者に手を伸ばすこと自体への警戒感は、日本人もわかる感覚じゃないかね。
これはひとえに、政権トップの「チートス野郎」に反対する人々を萎縮させるため、このRedditユーザーを「見せしめ」にしようとしているだけだ。
ICEが本当に国民のために正当な仕事をする正当な機関なら、覆面をする必要も、どこかのRedditユーザーに身元を晒されることを恐れる必要もない。
これぞ「オレンジ流の正義」の真骨頂だ。【訳注: 「チートス」「オレンジ」は、肌がオレンジ色に見えると揶揄されるドナルド・トランプを指す】
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This is purely to “make an example of” whoever this Redditor is in order to intimidate everyone else who opposes the Cheeto in charge.
If ICE were a legitimate agency doing actual legitimate work *for the people*, there would be no need for masks or fearing being doxxed by some random Redditor.
Orange “justice” at its best.
✍️ 管理人: 「自分は覆面で顔を隠すのに、批判者の素性は暴く」ってダブルスタンダード指摘が刺さるコメントだわ。チートスやオレンジはトランプ氏の肌の色いじりで、アメリカのネット民が使う定番の蔑称なんよ。日本でも「公務員は名前と責任が明確なのに、批判する側だけ特定される」みたいな不満はたまに聞くよな。ちなみに、見せしめ(chilling effect=萎縮効果)は法律の議論でもよく出てくる用語で、実際に処罰されなくても「目をつけられるかも」と思わせた時点で効果が出る、という考え方なんだわ。
ミネソタの路上で、ICE職員によって何の罪もない人たちが殺される動画をいくつか見た。俺の知る限り、どちらの殺人でも、犯人は何ひとつ責任を問われていない。
米国市民を殺した身内をICEがきちんと処罰できる組織だと納得できるまでは、ICEなんてクソ食らえだ。殺人を犯した連中が地獄で100万年焼かれ続ければいい。自分たちが犯した殺人の重みを、死ぬまで背負って苦しめ。
バッジを着けただけのクズどもめ。
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I watched a couple videos of unjust murders in the streets of Minnesota, carried out by ICE employees. To my knowledge neither of these murders have seen any sort of repercussions for the murderers. Until im convinced ICE can hold its own accountable for the murders of US citizens. Fuck ICE. I hope the perpetrators of these murders burn a million years in Hell. May the weight of their murders weigh on themselves for the rest of their lives. Scum with a badge.
✍️ 管理人: ここは一気に空気が重くなるコメントだな。ただ、これはあくまでコメント主の主張と受け止めた感情であって、個々の事件の事実関係や捜査・処分の状況は、ワイがここで断定できる話じゃない。気になる人は報道や公的な資料で確認してほしいわ。日本だと公務員の武力行使が問題になるのは警察の発砲事件くらいで、移民当局への不信がここまで燃え上がる感覚は、なかなか想像しづらいかもしれん。個人的には、怒りの強さそのものが、この問題で世論が割れてる証拠だと思ってる。
ICEなんかクソくらえ。共和党員は全員くたばれ。まだマシな連中でさえ、党がファシズムへと堕ちていくのを目の当たりにしながら声を上げず、逃げるように引退するクソネズミでしかない。
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Fuck ICE. FUCK EVERY REPUBLICAN. The least evil ones are still just fucking rats retiring instead of speaking out as they see the party sink into fascism.
✍️ 管理人: ここから罵倒大会に突入するんだが、こいつは「声を上げずに引退する議員」への怒りが混ざってるのが特徴だな。「全員くたばれ」は完全に感情の爆発で、そのまま受け取るのはさすがに乱暴だと思うわ。ただ、与党の中から反対の声が出にくい状況へのいら立ちは、日本の「党議拘束で誰も逆らわない」問題にも通じる気がするんよ。アメリカでも日本でも、静かに辞めていく議員に不満が溜まるのは共通なんだな。ワイ的には、こういう極端な書き込みの裏にある「内部から止める人がいない」って不満の方が本質だと思う。
ICEなんかクソ食らえ。オレンジ色のファシスト野郎に操られ、権力を与えられた、人殺しのファシスト集団め。
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Fuck ICE, bunch of murderous fascist fucks directed and empowered by an orange fascist shitstain
✍️ 管理人: 「ファシスト」って単語がアメリカのネットだとすっかりインフレしてて、政治的に気に入らない相手への万能ワードになってるのが現状なんよな。もちろん本気で使ってる人もいるけど、強い言葉ほど議論の入口を狭くする面もあると思う。日本だと「ネトウヨ」「パヨク」あたりがそのポジションかね。人殺しという断定もコメント主の主張なので、ここも一歩引いて読むのがちょうどいいわ。
ICEなんてクソくらえ。
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Fuck ICE.
✍️ 管理人: ついに用件だけを伝える短文勢が来たわ。最初の長文コメントたちの熱量が、ここで一気に定型文に収束していくのが2ch的で逆に落ち着くんだよな。Redditの政治スレだと、こういう「FTP(Fuck The Police)」系の短い合言葉が高評価を集めがちなんよ。日本の掲示板だと「ほんそれ」「それな」の連打がこれに近いかね。ワイは嫌いじゃない。
ICEなんかクソくらえ、トランプもクソくらえ。
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FUCK ICE and FUCK TRUMP
✍️ 管理人: さっきの短文に「トランプも」を足しただけなのに、168票も付いてるのが草なんよ。足し算するだけで票が集まるのは、Redditあるあるのテンプレ芸なんだわ。日本のまとめでも、同じ内容のコメントを少しずつ変えて連投するノリはあったよな。個人的には、このくらいの短さの方が、スレの空気(怒りが共有されてること)を一番正確に伝えてると思う。
ICEなんかクソ食らえ、政府もクソ食らえ!
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FUCK ICE AND FUCK THE GOVERNMENT
✍️ 管理人: さらに対象が「政府」まで広がってて、定型文がどんどん進化していくのが笑う。ここまで来ると反ICEというより、権力全般への不信感の表明になってるんだよな。アメリカは建国の経緯もあって、政府を疑うのが国民性みたいなところがあるのは豆知識として押さえておくといいわ。日本だと「お上」に逆らいにくい空気がまだ強いから、このノリの強さは対照的に感じる。ワイはこの温度差を見るのが海外スレの醍醐味だと思ってる。
ICEなんかクソくらえ。
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Fuck ICE
✍️ 管理人: オチ担当、まさかの完全コピペ。さっきの176票のコメントと一字一句ほぼ同じで、52票しか入ってないのが逆に味わい深いんだわ。Redditだと同じ主張でも、早く書いた人にだけ票が集中するのがお約束なんよ。日本の掲示板でも「>>5と同じ」で済ませる文化があって、これも似たようなもんだよな。みんなが同じことしか言わなくなった時点で、スレとして言いたいことは出尽くしたってことだと思うわ。
💭 管理人の感想
今回のスレは、政府が匿名の批判者の身元を知ろうとして、ネット掲示板の運営会社まで法的手続きに巻き込んだ、という話だったわ。コメント欄では怒りの声がほとんどで、後半は「ICEなんかクソくらえ」の連呼になってたけど、その熱量自体がこの問題への関心の高さを示してると思う。ただ、罵倒やコメ主の主張には事実確認が済んでないものも混じってるから、読む側が一歩引いて受け取る必要はあるんよな。本質は党派の話というより、国家が匿名での批判をどこまで追っていいのか、という線引きの問題だとワイは見てる。アメリカでは1995年のMcIntyre判決のように、匿名での政治的表現を守る判例があって、だからこそ今回みたいな動きに敏感に反応するんだわ。日本の場合、発信者情報開示請求は主に被害を受けた個人が裁判所を通して行う仕組みで、2022年には手続きが使いやすいように改正もされた。つまり日本は、権利侵害への救済のために匿名性を外す方向に寄ってきた一方で、アメリカは政府による特定への警戒が強い、という対比があるわけだ。どっちが正しいとも言い切れんけど、匿名の自由と責任のバランスって、ネットで発言する人全員に関わる話だと思う。ちなみに、Redditには企業や政府からのユーザー情報請求への対応をまとめた透明性レポートがあるから、気になる人は見てみるといいわ。みんなは、匿名で政府を批判するのは守られるべきだと思う?それとも、場合によっては身元が明らかになるのも仕方ないと思う?
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“make an example of (someone)”
🔊 読み方: メイク アン イグザンプル オブ
🇯🇵 意味: 見せしめにする、他の人への警告として誰かを罰する
💡 ルール違反者を厳しく罰して、周りにも同じことをさせないようにする場面で使います。例:The boss fired him on the spot to make an example of him.(上司は見せしめに、その場で彼をクビにした)
🌍 他の言語では?
🇩🇪 ドイツ語: ein Exempel statuieren(アイン エクセンペル シュタトゥイーレン)
→ 「見せしめにする」という意味で、ニュースでも日常会話でも普通に使われる定番表現です。
🇫🇷 フランス語: faire un exemple(フェール アン ネグザンプル)
→ 「Ils veulent faire un exemple.」のように、他への警告として誰かを罰する場面で使う口語的な言い方です。
🇰🇷 韓国語: 본때를 보여주다(ポンッテルル ポヨジュダ)
→ 罰を与えて思い知らせる、という意味で、周囲への見せしめのニュアンスでも日常的に使われます。
🇪🇸 スペイン語: dar un escarmiento(ダル ウン エスカルミエント)
→ 他の人も懲りるように誰かに厳しい罰を与える、という意味で、会話でもニュースでもよく使われます。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AskReddit


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