スーパーの懸賞で車が当たるって、日本だとなかなかないけど海外では普通にあるんよ。今回のスレ主(44歳男性)は、その懸賞で2万ユーロ(日本円で300万円超え)の車を当てたんだと。ただ年の半分は2つの大陸を行き来してるし、車庫もないし、しかもマニュアル車で本人は運転が下手っていう三重苦だったらしい。そこで友人夫婦に1万4000ユーロで売ったら、周りから「友達ならタダであげるべきだろ」と責められてRedditに駆け込んだ、って話。さて、これ悪いのはどっちなんやろな。
📝 スレ主
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A few weeks back, I (44M) won a car in one of them supermarket giveaways. There are various reasons I don't want to keep it: I spend a significant portion of the year traveling between two continents, I don't have a garage to keep it in when I'm in my home country, and – perhaps most importantly – the car has a manual transmission and I am bad enough driver on an automatic. I could, however, use a couple of thousand Euros extra, so I decided to sell it.
Friends of mine, a married couple I will call Laura (36F) and Patrick (38M), are in the market for a new car, so I turned to them first. The ticket price of the car is 20k EUR, I need to pay taxes on the winnings of some 4k, so I offered it to them for 14k. They save 6k (which means they don't need to take out a partial loan as they were planning), I end up with 10k, everyone wins. Laura and Patrick very happily accepted and we should have all the paperwork done out next week.
I was hanging out with Laura and Patrick last weekend, si
あなたは悪くない。その車を当てたからって、2万ユーロの資産をただで譲るべき、なんて発想は経済的にも社会的にも意味不明すぎる。その車はあなたにとって別にタダじゃない。4,000ユーロの税金を払う義務があるんだから。しかも14,000ユーロで売るなら、定価から6,000ユーロも値引きしてあげるってこと。実質6,000ユーロの小切手をポンと渡してるようなもので、もう十分すぎるほど友達に優しいよ。
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NTA. The idea that you should give away a 20k EUR asset just because you won it is economically and socially absurd. The car did not cost you nothing. You are liable for 4k EUR in taxes. By selling it to them for 14k EUR, you are giving them a 6k EUR discount off the sticker price. You are already being an incredibly generous friend by essentially handing them a 6,000 Euro check.
✍️ 管理人: この投稿で圧倒的1位の高評価コメントやね。「タダでもらった」と思われがちだけど、賞品には税金がかかるのがミソなんよ。日本でも懸賞の賞品は一時所得になって、特別控除50万円を超えた分には課税されるから、車なんて当たったら普通に税金の請求が来る。「当たった=ノーコスト」じゃないって、実際に当たったことないと意外と気づかんよな。ワイも昔は『当たったらラッキー、タダやん』って思ってたクチやけど、これ読んで考えを改めたわ。
NTA。そんな解釈、さすがに意味不明すぎる。あなたがその車を当てたのか、自分で買ったのか、相続でもらったのかなんて、他人には一切関係ない。それはあなたのものなんだから、手元に置こうが売ろうがあなたの自由。
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NTA. This is an absolutely bizarre take. It's nobody's business whether you won the car, bought it, or inherited it. It was yours to keep or sell.
✍️ 管理人: ぐう正論やな。所有権の話としてはこれで終わりなんよ。入手経路で「タダでもらったものは人にタダで回せ」ってルールができたら、お年玉もプレゼントも全部回さなアカンくなるやん。日本でも、もらった物をフリマアプリで売ると『失礼』とか言う人がたまにいるけど、使わない物が必要な人に渡るなら、個人的には全然アリやと思う。AITAはこういう『所有権を無視した他人の期待』にはほんと厳しいよな。
NTA。あなたは悪くない。
もっと高い値段で知らない人に売ることだってできたのに、あなたは友達にほぼ半額で譲ったんでしょ。つまりこの取引、あなたは損してるわけ。私はすごくいいことしてると思うよ。
「タダであげるべき」とか言ってる人たちは、自分ならそうするみたいな顔してるけど、現実には絶対そんなことしない。当事者じゃないから聖人ヅラできるだけ。断言するけど、そいつらが同じ立場だったら、友達相手でも定価、下手したらそれ以上で売ってるよ。
あいつらの言うことなんて気にしなくていい。あなたは悪くない。
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NTA. You could have sold it to strangers for a higher amount. Instead you sold it to friends at basically half the cost. So you’re losing money in this transaction. I think what you are doing is great. All the people who say you should give it away for free are acting like that’s what they would do, but in reality, they would never have done it. They’re acting like the holy person because they’re not in the situation. I guarantee if they were, they would have sold it to their friend for full price or even higher. Don’t think about what they say. You’re good.
✍️ 管理人: 「聖人ヅラできるのは当事者じゃないから」ってのは刺さるわ。ネットでも現実でも、他人の財布の話だと人って急に気前がよくなるんよな。日本だと『友達価格』って言葉があるけど、あれは普通に『ちょっと安くしてあげる』くらいで、半額近い値引きはかなり太っ腹な部類やと思う。ちなみに中古車市場は相場がハッキリしてるから、値引き幅がそのまま友情の証みたいになるのも面白いところやね。ワイなら安く売ってもらえた側は、感謝してメシくらい奢るわ。
NTA、つまりあなたは悪くない。賞品が当たったけど、その賞品が自分には使い道なかったから売ることにしたってだけでしょ。こういうのは普通によくある。特に車みたいな賞品は、当たっても税金が払えなくて手放す人かなりいるし。自分の知る限り、その車を友達にあまりにも安く売ったり、ましてタダであげたりすると、友達側にも課税だの何だのが飛んでくるリスクあるはず。
今の状況って、マジで誰も食い物にされてない。あなたは賞品に当たったおかげで差し引き1万ドルプラス、友達は新車をかなりの値引きで買えてる。普通にウィンウィンだし、これを違うって言うやつは現実見えてなさすぎ。別案としては、ただ普通に市場で売るだけだったわけでしょ。そうしてもあなたはまとまった金を手にしてたはずだし、たぶん友達に売るより条件よかった可能性すらある。で、友達のほうはたぶんもっと不利で、ガチの中古車を買うか、新車にするならそのぶん余計に払う羽目になってた。
ミリオネアでもない限り、万ドル単位の棚ぼたをポンと人にあげる余裕なんて普通ない。今のご時世じゃなおさら無理ゲー。
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NTA so you won a prize and decided to sell it because the specific item wasn't useful. This happens a lot. Especially when people have won something like a car but can't afford to the tax. As far as I'm aware, you also couldn't actually sell the car to your friend for too much of a discount (much less giving it away) without risking them getting hit too!
As it stands literally no one is being taken advantage of, you're coming out net $10k ahead thanks to winning a prize. Your friends are getting a brand new car at a steep discount. It's a win win and anyone saying otherwise is delusional. The alternative would be just selling it on the open market. You'd still have gained a solid chunk of change, probably better than you got from your friends. They'd also likely have ended up in a worse position, either getting a 'real' second hand car or paying the extra for a new one.
Unless you're a millionaire no one can actually afford to give away a five figure windfall, especially right now.
✍️ 管理人: 長文やけど中身は有能。『タダであげると相手に贈与扱いで課税リスクがある』って指摘は、日本でも贈与税の基礎控除が年110万円やから、300万円クラスの車をポンとあげたら普通に引っかかる額なんよ。むしろ適正な金額で売買したほうが、お互いに後腐れなくて安全っていうのは豆知識として覚えとくとええで。賞品の車って維持費や税金が重くて、当選者が手放すのも珍しくないらしい。個人的には、この『全員が得してる』って整理が一番スッキリしたわ。
ジェイクはマジでアホ。あれはあんたの車だよ。どうやって手に入れたかなんて関係ない。新しい車をタダで手放すとか、さすがにバカすぎる。断言するけど、あいつ自身は誰かに車を無料であげたり絶対しない。あなたは悪くない。
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Jake is a moron. That's YOUR car. It doesn't matter how you acquired it. Giving away a new car would be spectacularly dumb. I guarantee HE wouldn't give anyone a car for free. NTA.
✍️ 管理人: ジェイクさん、名指しでボロクソ言われてて草。こういう『自分は絶対やらないことを他人に求める人』ってどこの国にもおるよな。日本の職場でも、『他の人のためにちょっと協力してあげたら？』って自分は何もせずに言う人、1人はおるやろ。ちなみに新車って登録した瞬間に価値が下がるから、本来は売るなら早めのほうが得なんよ。この判断自体が合理的なのも、スレ主の強いところやね。
あなたは悪くない。ローラとパトリックがその条件で合意したんだから、外野が何を言おうが関係ない。
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NTA. Laura and Patrick agreed to the deal. Doesn’t matter what the peanut gallery thinks.
✍️ 管理人: シンプルだけど核心を突いてるコメントやな。売買の当事者が納得してるなら、外野が口を出す筋合いはないっていう。日本でも『当人同士がいいならいいじゃん』ってやつやね。買った友人夫婦がちゃんと喜んでるのが、この話の一番大事なポイントやと思う。ワイも友達間の取引でモメるのは、第三者が口を出してからってパターンを何度か見てきたわ。
こいつらマジでアホ。あなたは悪くない。
あなたは友達に何千ドルも節約させたし、その取引に関わってる当事者はみんな満足してる。
金が絡むと、人ってマジで頭おかしくなるし攻撃的にもなるんだよな。どう見ても嫉妬だし、周りにクソみたいな奴がいるってことだね…。
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These people are morons. NTA.
You saved your friends thousands of dollars and everyone inside the transaction is happy.
People get really stupid and aggressive around money. Seems like jealousy and some shitty people around you…
✍️ 管理人: 『金が絡むと人が変わる』ってのは万国共通やね。日本でも宝くじが当たると親戚が急に増えるっていう話、あるあるやろ。実際『宝くじ当選者向けの本』が出てるくらい、当たった後の人間関係トラブルは社会問題レベルなんよ。個人的には、嫉妬って自分が得してないことに対する怒りなんやなって、このスレ見て改めて思ったわ。スレ主は今のうちに、友達の線引きを見直す機会かもしれんな。
あなたは悪くない。
あなたを責めてる連中のほうがクソ。特にジェイク。
誰かにタダで車を提供してやる義理なんて、あなたにはない。
欲しいなら、あのめちゃくちゃお買い得な値段であなたから買えばいいだけ。いらないなら別にどうでもいいし、喜んで払う別の人に売ればいい。
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NTA
everybody criticizing you is an asshole, especially jake
it's not your job to provide a free car to anybody
if they want it they can buy it from you at that awesome discounted price, if not, who cares, sell it to someone else who will gladly pay
✍️ 管理人: 言ってることは完全に正論やね。文句があるなら『お前が14,000ユーロ払って買えばええやん』で話が終わるんよ。日本でも中古車の個人売買では『この値段で買ってくれる人がいるなら売る』が基本で、情に訴えて値切るのはマナー的にもグレーやと思われがち。ちなみに海外のAITAでは、『文句があるなら金を出せ』系のコメントが定番のツッコミなんよ。ワイもたまに言いたくなるわw
悪くない。そもそもその車を相場よりかなり安く譲ろうとしてる時点で、十分すぎるくらい太っ腹だよ。Jake（とそれに同調してる連中）が“本音で”言ってるのは、要するに「その車、投稿主じゃなくて俺にくれよ」ってだけw
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NTA – you're already being more than generous in offering a steep discount over market value for the car in the first place. What Jake (and those who agree with him) are *really* saying is "I wish OP had given that car to *me*"
✍️ 管理人: 『本音は俺にくれよ』は翻訳が秀逸すぎて草。要するに道徳の顔をした物欲ってことやな、ファーwww。ネットの炎上でも『正義』を語ってる人の中に、実は自分が得したいだけの人が混じってるってのはあるあるやと思う。日本の『ずるい』文化にもちょっと通じるところがあって、他人が得すると正義感を盾にしたくなるんよな。ワイは鋭い指摘やなと思ったわ。
NTA。友達のことは大好きだけど、さすがに1万4000ドルをポンとあげるほどじゃないw
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NTA – I love my friends, not enough to just give them $14k.
✍️ 管理人: 最後にこれ持ってくるのはズルいやろ、ぐう正論すぎて草。『友達は好きだけど、300万円クラスはあげられん』っていう、みんなの本音を一言で言ってくれた感じやな。ちなみに日本だとご祝儀3万円ですら『ちょっと痛い』って思う人もいるくらいやし、車を丸ごとあげるなんて親友でもまず無理やろ。ワイなら半額で売ってあげただけで、友達に一生ネタにされるくらい恩を売るわ(笑)。みんなは友達に車、タダであげられる？
💭 管理人の感想
今回のスレは、『タダで当てた車を友達に売るのは非常識か』という話やったけど、結論は圧倒的にNTA(スレ主は悪くない)やったな。ポイントは、懸賞の賞品でも税金は発生するし、2万ユーロの車を1万4000ユーロで売ってる時点で、友達にはすでに6000ユーロ(日本円でざっくり100万円前後)分のプレゼントをしてるってことなんよ。日本でも懸賞の賞品は一時所得で課税されるし、タダであげると贈与税の基礎控除110万円を超える可能性もあるから、『タダであげろ』って意見は現実的にもキツイんよな。日本はAT車が圧倒的に多くて、AT限定免許が当たり前やけど、ヨーロッパはまだマニュアル車が多いっていう違いも、この話の背景にあって面白いと思う。ちなみに日本は景品表示法で購入が条件の懸賞は景品の上限があるから、スーパーの懸賞で車が当たるのはかなりレアなんよ。個人的に一番ゾッとしたのは、金の話になると『友達』が急に権利を主張し始めるところやな。ワイもお金の貸し借りで友達とギクシャクした経験があるから、スレ主の気持ちはよくわかるわ。結局のところ、お金の話はキレイに線を引いて、お互いが納得できる形にするのがいちばん長続きするってことやね。みんなは、友達が高額な賞品を当てたとして、タダでくれって言われたらどう思う？逆に、自分が当てた側やったらどうする？コメント欄で教えてな。
📖 この記事のチャンク〜英語フレーズを覚えよう〜
“It's nobody's business”
🔊 読み方: イッツ ノーバディーズ ビズネス
🇯🇵 意味: それは誰にも関係ない、他人が口を出すことではない
💡 他人が自分のお金や私生活の決断に口を出してきたときに使う。例: "I sold my car to a friend. It's nobody's business how much I got for it."(友達に車を売ったけど、いくらだったかなんて誰にも関係ないよ)
🌍 他の言語では？
🇩🇪 ドイツ語: Das geht niemanden etwas an.（ダス ゲート ニーマンデン エトヴァス アン）
→ 「それは誰にも関係ない」という意味で、プライベートに口を出されたときに日常会話でよく使う、英語とほぼ同じ温度感の言い方。
🇫🇷 フランス語: Ça ne regarde personne.（サ ヌ ルガルド ペルソンヌ）
→ 「誰にも関係ない」という意味の定番表現で、お金や私生活への干渉をはねつけるときに口語でよく使う。
🇰🇷 韓国語: 남이 상관할 일이 아니야.（ナミ サンガンハル イリ アニヤ）
→ 「他人が関わることじゃない」という意味で、友達同士のくだけた会話で、余計な口出しをする人に対して使う。
🇪🇸 スペイン語: No es asunto de nadie.（ノ エス アスント デ ナディエ）
→ 「誰の問題でもない」という意味で、他人の干渉をはねのける日常的な言い回し。相手に直接言うなら "No es asunto tuyo." とも言う。
※翻訳は意訳を含みます。正確な表現は原文リンクからご確認ください。
※引用元: r/AmItheAsshole
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